ЧТОБЫ ЗАКАЧАТЬ ФОТО, КЛИКНИТЕ ЗДЕСЬ (инструкция - в разделе НОВИЧКАМ)
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
админ форума. г. Королев МО. ДР 10.02. Дочь Алёна, ДР 29.08.04. Сын Яков, ДР 12.06.08




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 10:35. Заголовок: простуда, грипп, ОРВИ - информация


хочу тут собирать инфу о том как надо и не надо лечиться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


админ форума. г. Королев МО. ДР 10.02. Дочь Алёна, ДР 29.08.04. Сын Яков, ДР 12.06.08




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 10:35. Заголовок: Re:


тут статья Противовирусные препараты, применяемые при респираторных инфекциях
Профессор Л.С. Страчунский, к.м.н. С.Н. Козлов

http://www.rmj.ru/kah/t3/n1-2/34.htm

выдержки:

римантадин (блокиратор проникновения вируса в клетки человека, во всем мире и у нас применяется для профилактики и лечения "гриппа А")

озельтамивир, занамивир - снижают устойчивость вирусов к защитной системе организма, а также их способность проникать в клетку, также уменьшают отек и воспаление. Тоже применяются против гриппа А.

рибавирин (виразол) - блокирует размножение вирусов. Токсичен, редко применяется.

плеконарил - новый, эффективен против энтеровирусов и риновирусов (ОРВИ, насморк, вирусный менингит)

арбидол - эффективен против вирусов гриппа А и В

также во время вирусных заболеваний или поднимают, или "модулируют" иммуннитет организма
к этим лекарствам относятся интерферон, бронхомунал, иммунал, анаферон, виферон, тимоген, ИРС-19, кипферон и так далее, и так далее, и так далее................. их сотни, вместе с народными и гомеопатическими средствами...

из известной гомеопатии от простуд и вирусов: афлубин (Биттнер), оциллококцинум, деринат


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ форума. г. Королев МО. ДР 10.02. Дочь Алёна, ДР 29.08.04. Сын Яков, ДР 12.06.08




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 10:36. Заголовок: Re:


вот тут
http://childrimmun.dsmu.edu.ua/new/sdi_220.htm

хорошая статья днепроперовской мед. академии, тоже идет анализ противовирусных и афлубина

в частности, вот что они пишут

"Противогриппозные препараты ремантадин, арбитол — эффективны только против определенного типа вирусов и противопоказаны детям до 7 лет, беременным, а также страдающим заболеваниями печени, почек, нервной системы, так как могут вызвать различные побочные эффекты.
Лейкоцитарный интерферон — обладает местной противовирусной активностью и предназначен в основном для профилактики (при контакте с больным ОРВИ) и для лечения в первые сутки, когда вирус еще размножается в слизистой оболочке.
Иммуноглобулин человеческий — малоэффективен с целью профилактики, так как у часто болеющих ОРВИ уровень сывороточных иммуноглобулинов изначально повышен.
Неспецифические модуляторы иммунитета: настойка эхинацеи, препараты пчеловодства, дибазол, аминокапроновая кислота и некоторые другие препараты оказывают неспецифическое опосредованное действие на резистентность организма к вирусной инфекции. Эти препараты могут применяться только в комплексе с другими, они малоэффективны при экстренной профилактике и лечении гриппа и ОРВИ.
Различные сочетания препаратов, в состав которых входят жаропонижающие средства, нецелесообразны, так как ведут к ослаблению реакций иммунной системы направленной на скорейшую элиминацию возбудителя и приводит к затяжному течению заболевания и развитию осложнений. "

по поводу Афлубина такие данные:

"АФЛУБИН” может применяться на всех стадиях инфекционного процесса. Препарат оказывает следующие воздействия на организм:
- иммуномодулирующее, проявляющееся повышением сопротивляемости организма к вирусной и бактериальной инфекции и препятствует развитию осложнений гриппа;
- противовоспалительное на слизистые и синовиальные оболочки;
- мягкое жаропонижающее, что проявляется в поддержании в первые дни заболевания температуры тела на уровне 38°, необходимом для стимуляции неспецифических факторов защиты (выработки интерферона, активации клеток мононуклеарной фагоцитарной системы, дифференцировки лимфоцитов);
- дезинтоксикационное действие.

Препарат с профилактической целью в период подъема заболеваемости ОРВИ в возрастной дозировке 1 раз в день в течение 2–6 недель принимала группа из 250 человек в возрасте от 8 месяцев до 50 лет. В результате исследования были получены следующие данные:

среди детей, принимавших “АФЛУБИН”, гриппом заболели 2,3%, в то же время среднестатистические данные по заболеваемости за тот же период составили 34,2%;

среди взрослых процент заболевших составил 11,4%, среднестатистические данные за тот же период по заболеваемости 35,6%;



про оциллококцинум можно почитать тут
http://amt.allergist.ru/726_b.html

про деринат - тут
http://amt.allergist.ru/derinat_b.html








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ форума. г. Королев МО. ДР 10.02. Дочь Алёна, ДР 29.08.04. Сын Яков, ДР 12.06.08




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 10:36. Заголовок: Re:


по поводу АНТИБИОТИКОВ

вот хорошая статья
http://www.med2000.ru/article/article41.htm

выкладываю ее прямо текстом - полезно всем...

"Антибиотики
Антибиотики пришли в нашу жизнь как избавление от инфекций, мучивших человечество тысячи лет. Однако после появления новых мощных препаратов о них заговорили как об «оружии массового поражения, убивающем все живое». Научная дискуссия об антибиотиках в самом разгаре, а нам уже сегодня важно знать, какая антимокробная терапия поможет организму справится с недугом, причинив минимум вреда.

Давнее знакомство с этой группой препаратов не мешает применять их неразумно и бессистемно. Злую шутку сыграла с нами привычка некоторых врачей назначать антибиотики по любому поводу, при малейшем намеке на инфекцию. (Конечно, это делается из лучших побуждений, чтобы вылечить быстрее и эффективнее). По оценкам американских ученых, в каждом втором (!) случае антибиотики принимаются неоправданно или без рекомендации врача.

Результаты такого «перебора» известны. Антибиотики, подавляющие не только патогенную, но и полезную микрофлору пищеварительного тракта, способствуют появлению дисбактериоза кишечника и аллергии. Ведь нарушенное равновесие в среде микроорганизмов приводит к ослаблению иммунитета и чрезмерному размножению не совсем безобидных одноклеточных грибов. Особенно это характерно для антибиотиков широкого спектра действия.

К тому же, болезнетворные микробы оказались на редкость живучими. В процессе совершенствования препаратов выяснилось, что лекарство убивает лишь чувствительных к нему бактерий. Самые сильные из них выживают, причем в их клетках происходит мутация. Получается, что каждый день пополняется армия супермикробов, устойчивых к антибиотикам. Это заставляет ученых создавать все новые препараты, рассчитанные на новые штаммы.

Кстати, английские медики решили жестко ограничить массовое увлечение антибиотиками. С недавних пор врачам запрещено выписывать эти лекарства при насморке, кашле, ОРЗ, легких желудочно-кишечных расстройствах и других несерьезных недугах. Если же без антимикробной терапии не обойтись, назначаются минимальные дозы препаратов. Причем, курс лечения подобных инфекций стараются ограничить 3-4 днями (тогда как раньше приходилось «сидеть на антибиотиках» неделю и дольше).

Сейчас существуют сотни лекарственных средств, избирательно действующих на возбудителей различных заболеваний. Все ли антибактериальные препараты можно считать антибиотиками?

В медицинской литературе термин «антибиотик» нередко используется по отношению ко всем антимикробным средствам. Однако истинными антибиотиками считаются препараты на основе веществ, производимых микроорганизмами или получаемых полусинтетическими способами. Активные компоненты этих лекарств вызывают гибель или останавливают рост болезнетворных микробов, бактерий и некоторых простейших.

Не стоит путать антибиотики с синтетическими антибактериальными средствами, которые отличаются от них механизмом воздействия на инфекцию и организм в целом. Известные многим препараты бисептол, фурацилин, фуразолидон, метронидазол, палин, нитроксолин — вовсе не антибиотики.

Правда ли, что от любой инфекции можно избавиться с помощью сильнодействующих антибиотиков? Ведь их эффективность доказана и в лечении серьезных заболеваний, и в борьбе с банальным насморком или угрями.

Антибиотики бессильны против вирусных и некоторых других инфекционных недугов. Так как большинство простуд и ОРЗ имеют вирусную природу, совершенно бессмысленно пытаться бороться с ними с помощью антибиотиков (например, ампициллина, эритромицина) или других антибактериальных препаратов (бисептола, септрина, сульфаниламидов). То же самое можно сказать о гриппе, кори, краснухе, ветряной оспе, свинке, гепатитах А, В, С и проч. При этих заболеваниях, так же как и при ОРЗ, антибиотики могут назначаться лишь после появления бактериальных осложнений, то есть вторичной инфекции. Основное же лечение должно проводится препаратами других групп.

Антибиотики не способны справиться с грибами, простейшими и глистами, вызывающими инфекционные заболевания. К ним относятся грибы рода кандида, вызывающие молочницу, простейшие микроорганизмы —амебы, лямблии.


Также известно, что дифтерия, ботулизм, столбняк развиваются после проникновения в организм бактериальных токсинов. Поэтому основное лечение проводится особыми антитоксическими сыворотками: без их использования болезнь может закончиться трагически даже на фоне антибактериальной терапии.

При некоторых хронических инфекциях, например, при пиелонефрите, антибиотики назначаются только в период обострения. В дальнейшем используются синтетические антибактериальные средства и фитотерапия.

Необоснованным считается лечение антибиотиками угревой сыпи. Антимикробная химиотерапия в дерматологии должна быть применяться в крайних случаях. У вас всегда есть альтернатива этому лечению — натуральные противовоспалительные средства.

И уж совсем нежелательно назначение антибиотиков для лечения дисбактериоза кишечника из-за их пагубного воздействия на нормальную микрофлору и подавления функций иммунитета кишечника.

Все-таки сфера антибиотиков — это быстро прогрессирующие инфекции или бактериальное заражение жизненно важных органов, с которыми иммунная система не может справиться сама.

Сейчас науке становятся известны все новые разрушительные способности антибиотиков. Так может быть отказаться от них вовсе и заменить их другими препаратами?

Без антибиотиков не обойтись, если речь идет о жизни и смерти человека. По-прежнему они являются «центровыми» в преодолении сепсиса, интоксикации, туберкулеза. Пока не существует других препаратов, способных так мощно и быстро справиться с инфекцией, угрожающей жизни.

Опасаясь возможного вреда от антибиотиков, некоторые игнорируют назначенные врачом препараты даже в тяжелом состоянии. Действительно, отдельные из них могут вызвать побочные эффекты. Однако существуют препараты, которые принимаются параллельно с антибиотиками в качестве прикрытия. Например, супрастин, тавегил и другие противогистаминные средства позволяют заметно снизить риск развития аллергии. Бификол или ацилакт почти на нет сводят вероятность появления дисбактериоза кишечника. К тому же, зависимость от антибиотиков никогда не формируется.

Антибиотики незаменимы при остром развитии болезни — ангины и пневмонии, а также при инфекционном воспалении, которое локализуется в закрытых полостях (отит, гайморит, остеомиелит, абсцесс, флегмона). Часто приходится назначать антибиотики людям после хирургических операций.

Без применения антибиотиков нередко развиваются серьезные осложнения. Например, если лечение пневмонии или гайморита прошло без участия этих препаратов, могут возникнуть хронические вялотекущие заболевания

Существует множество хронических недугов, которые снижают качество жизни человека, но при этом лечатся только с помощью антибиотиков. Это микоплазменная инфекция легких, йерсиниоз, хламидиоз и некоторые другие урогенитальные инфекции.

Разумеется, назначая антибиотик, врач должен оценивать показания и противопоказания. Как при назначении гормональных средств и других потенциально опасных препаратов, необходимо хорошо просчитать предполагаемую пользу и риск развития побочных эффектов.

Если какой-то антибиотик помог однажды, значит, его можно успешно использовать и при других заболеваниях?

Как ни странно, но возбудители заболеваний со схожими симптомами могут быть очень не похожи друг на друга. К тому же, все бактерии имеют разную чувствительность к разным антибиотикам.

Допустим, если человек выздоровел после стафилококковой пневмонии с помощью пенициллина, это не значит, что им же нужно лечить появившийся позже кашель. Ведь его причиной может быть не стафилококк, а микоплазма, нечувствительная к пенициллиновым препаратам.

Более того, антибиотик, «сработавший» однажды, может не подействовать на того же человека с той же болезнью. Ведь бактерии быстро приспосабливаются к препаратам и при повторном использовании они знают, как выжить при встрече с ними.

Антибиотики — препараты, проверенные временем. Неужели, чтобы выбрать подходящий участие врача так необходимо?

Надо относиться к назначению антибиотика как к довольно серьезному шагу. Любая самодеятельность здесь неуместна. Чтобы лечение прошло успешно надо выбрать один-единственный препарат, который сработает именно в вашем случае.

Дилетантам в фармацевтике, каковыми мы все являемся, очень сложно предусмотреть развитие побочных и токсических эффектов. А они почти всегда появляются при неправильной дозировке и отсутствии «прикрытия», предупреждающего осложнения. Кроме того, своими неграмотными действиями мы пополняем ряды микроорганизмов, устойчивых к конкретному антибиотику. И, наконец, самостоятельно мы вряд ли сможем рассчитать, сколько дней должна длится антимикробная терапия.

Правильно выбрать препарат можно после выявления возбудителя и определения его чувствительности к антибиотикам. Однако получить полную информацию из такого анализа невозможно. Ведь даже если известен возбудитель и его чувствительность, нужно подобрать такой препарат, который дойдет до «стойбища» микроба в организме. Доза препарата зависит от возраста и сопутствующих заболеваний и не всегда соответствует рекомендуемой в аннотации, где учитываются средние, а не индивидуальные параметры. Разумеется, сопоставить всю эту информацию способен только опытный специалист.

Наверное, если принимаешь сильнодействующий антибиотик, через пару дней от возбудителя болезни не остается и следа. Так зачем же загружать организм долгим лечением, ведь дальше он может справиться с инфекцией сам?

Правильно выбранная продолжительность лечения — это уже половина успеха. Очень часто препарат самостоятельно отменяется после одного-двух дней приема, как только станет легче. Но ослабленный организм не всегда способен бороться с болезнью сам. И в этом случае инфекция может прейти в разряд вялотекущей, осложнится поражениями сердца, почек и проч.

Именно из-за преждевременной отмены антибиотика появляются устойчивые к нему штаммы «недобитых» бактерий. С другой стороны, если антибиотик принимается неоправданно долго, увеличивается риск развития дисбактериоза кишечника или аллергии.

Считается, что женщина, принимающая антибиотики во время беременности или кормления, наносит непоправимый вред своему ребенку. А как быть, если в этот период необходима антибактериальная терапия?

Некоторые антибиотики не оказывают никакого влияния на внутриутробное и дальнейшее развитие ребенка. Это в основном самые «древние» препараты — пенициллины, эритромицин и некоторые другие.

И все-таки в первую половину беременности лучше отказаться и от них, не говоря уже о сильнодействующих средствах. Особенно нежелательно принимать антибиотики с 12 по 17 неделю беременности. В это время плацента только формируется и ребенок не защищен от негативного влияния лекарств, которых принимает будущая мама. Если это возможно, надо перенести антибактериальную терапию на более поздние сроки и провести ее начиная с 20 недели. Когда защитная оболочка окончательно сформируется, врачи начинают выписывать антибиотики в более «вольном» режиме.

Существует реестр препаратов, которые могут быть прописаны во время беременности, но есть и такие, которые нельзя принимать в этот период ни в коем случае. Например, фторхиналоны влияют на рост костной системы ребенка и в дальнейшем становятся причиной всевозможных патологий. А препараты тетрациклиновой группы окрашивают зубы ребенка в черный цвет.

Конечно, если у беременной женщины случится обострение аппендицита, воспаление почек или пневмония, антибиотики — единственный способ облегчить ситуацию.

Правда ли, что антибактериальные препараты, которые не являются к антибиотикам, обладают меньшей «поражающей силой» и воздействуют на организма более мягко?

Замечено, что самолечение антибактериальными препаратами — бисептолом, сульфадимезином — гораздо чаще приводит к аллергическим реакциям или дисбактериозу, чем прием антибиотиков. Кроме того, многие синтетические препараты обладают токсическим воздействием на печень и почки. А к сульфаниламидам, например, у микроорганизмов быстро развивается устойчивость. Поэтому их воздействие намного слабее современных антибиотиков.

«Плохих» препаратов не существует. Случается, что их назначают не к месту некомпетентные врачи. Да и мы слишком часто берем на себя смелость решать столь непростые вопросы. Может быть, стоит изменить отношение к антибиотикам, которые мы привыкли глотать после каждого чиха и малейшего повышения температуры?

Елена Горелова, редактор отдела медицины, обозреватель журнала "Семейный доктор"
Консультанты — Юрий Копанев, Анна Микушевич, Андрей Соколов"







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 13:26. Заголовок: Re:


Спасибо, Джай. Думаю, уже оч скоро все это найдет благодарный отклик!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ форума. г. Королев МО. ДР 10.02. Дочь Алёна, ДР 29.08.04. Сын Яков, ДР 12.06.08




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 15:46. Заголовок: Re:


добавляйте, добавляйте!))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
модератор, Москва, ДР 03.02




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 20:48. Заголовок: Девочки, мы кашляем,..


Девочки, мы кашляем, я прямо заснуть сама себе и окружающим не даю (((( Что вы делаете в такой ситуации?

(не знала в какую тему спросить)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор - модератор форума, г. Москва, ДР 05.03.




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 21:00. Заголовок: мне лично помогает о..


мне лично помогает от сильного кашля кадиллак. но стараюсь его не пить, хотя я часто и не кашляю. ттт
Наташке очень помогает от кашля сухая микстура детская и грудной сбор № 4. никаких других лекарств я ей не даю.
а, ещё просто отличное средство- это редька черная с медом. Отрезать редьке макушку, сделать углубление и туда ложку меда, прикрыть верхушкой-крышечкой. на ночь оставить при комнатной температуре, а утром выпить то, что в лунке образовалось. сок редьки с медом. и опять туда ложку меда, до вечера. Мне помогало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
модератор, Москва, ДР 03.02




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 21:12. Заголовок: Круто! Спасибо. Груд..


Круто! Спасибо. Грудной сбор я и позабыла! Надо сходить купить. Интересно, в пятерочке бывает редька?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор - модератор форума, г. Москва, ДР 05.03.




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 21:21. Заголовок: ОЛЮНЯ пишет: Интере..


ОЛЮНЯ пишет:

 цитата:
Интересно, в пятерочке бывает редька?


должна быть. но нужна именно черная, не зеленая.

ещё вспомнила )) как бабушка меня лечила. у меня был типа коклюшного кашля, это когда заходишься до слез, в горле всё першит, не продохнуть. чеснок мелко мелко нарезать и в какую нибудь небольшую баночку, можно от детского питания. надо вдыхать пары чеснока. как можно чаще. прямо делать глубокий вдох, как можно более глубокий. мне снимало приступы. попробуй.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 08:45. Заголовок: Редька - да, это вес..


Редька - да, это весчь! Выздоравливай Олюнь! Горчичники не хочешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 08:45. Заголовок: Джайка пишет: хочу ..


Джайка пишет:

 цитата:
хочу тут собирать инфу о том как надо и не надо лечиться...

друг...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
модератор, Москва, ДР 03.02




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 09:04. Заголовок: Ая и Яна пишет: Гор..


Ая и Яна пишет:

 цитата:
Горчичники не хочешь?


сижу, нежно прижимая его к груди ))

Ая и Яна пишет:

 цитата:
друг...


ну... ( эх...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
модератор, Москва, ДР 03.02




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 21:41. Заголовок: Отличная книга про в..


Отличная книга про всякие ухо-горло-носные заболевания, написал человек, долго болеющий, и вылечившийся
http://cc-t1.ru/kniga_o_prichinah_lor_zabolevanij_i_prostud.html
Как он вылечился, я еще не дочитала :)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Reykjavik, Исландия




Откуда: Исландия, Reykjavik
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 22:29. Заголовок: ОЛЮНЯ пишет: Как он..


ОЛЮНЯ пишет:

 цитата:
Как он вылечился, я еще не дочитала :)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: девочки Аня 02,09,04 и Саша 28,06,11, МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.13 23:54. Заголовок: Двоякие у меня чувст..


Двоякие у меня чувства, почитала начало и программу лечения. Он пьет какую то кисломолочную закваску.

У него там много дельных идей, молодец что помог себе, не уверена что это каждому подойдет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
модератор, Москва, ДР 03.02




Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.13 13:50. Заголовок: Эх! Открыла мне секр..


Эх! Открыла мне секрет :)
Да... ты знаешь, у меня Лёша сейчас до этого сам дошёл :))))) Лариса, а ведь он прав, тк именно баланс сред в организме и важен, и живот - жизнь, именно через живот мы получаем то, что организму нужно.
Бессмысленно лечить проявления болезни, а нужно искать место, в котором пошёл разлад. Клёвая, короче, книжка :) буду дочитывать )))
Антибиотики - страшное зло. Я даже думаю, что именно после антибиотиков у Вовы аденоиды полезли расти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Москва-Марьино. ДР 21.08.




Откуда: Россия, Москва(Марьино)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 07:58. Заголовок: ОЛЮНЯ пишет: Антиби..


ОЛЮНЯ пишет:

 цитата:
Антибиотики - страшное зло. Я даже думаю, что именно после антибиотиков у Вовы аденоиды полезли расти.

Оль...но иногда они просто необходимы... Мы сейчас живем в такое время, что столько всякой заразы неизвестной и неподдающейся лечению простыми средствами, что иногда выход один-антибиотики(((( У меня зимой когда Вова уже в судорагах бился с температурой 42 и потом обмяк...когда его врачи привели в чувство и потом совместными усилиями мы поставили Вовку на ноги..я поняла, что антибиотики не самое страшное зло((((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет