5 лет назад мы переехали в Канаду с полной уверенностью в том, что здесь о нас наших будущих детях позаботятся намного лучше, чем там, где мы жили раньше. Сейчас я могу сказать, что именно эта моя вера в канадскую заботу о людях и стала причиной серьезной, неизлечимой болезни моего ребенка. Мое письмо к вам о той опасности, от которой уже пострадал мой ребенок, и которая сейчас нависла над детьми СНГ.
Мой сын родился здесь, в Канаде. 2.5 года назад, когда ему исполнилось 2 года, ему был поставлен диагноз "регрессивный глобальный аутизм". Это страшное заболевание, не оставляющее родителям никаких надежд на выздоровление ребенка. Детей с таким диагнозом приходится потом сдавать в интернат, потому что они становятся просто опасны для окружающих.
После того, как ребенку был поставлен этот диагноз, я прожила еще год с верой в здешнюю медицину и ее возможности помочь моему ребенку. Но ситуация становилась все хуже и хуже, ребенок взрослел, при этом его развитие двигалось назад, а не вперед. Когда же местные специалисты попросту сказали, что помочь мне ничто не может, и я должна смириться с ситуацией, я начала изучать проблему аутизма самостоятельно.
Результаты этих поисков меня просто шокировали:
- аутизма не существовало вообще всего 60 лет назад, именно тогда в детских вакцинах начали использовать тимеросал (ртутное соединение, используемое в качестве консерванта);
- существует множество исследований, показывающих четкую взаимосвязь между вакцинами, содержащими тимеросал, и уровнем аутизма в данной стране, отдельно взятом штате или просто в выбранной группе людей;
- уровень аутизма падает в десятки раз в течении нескольких лет в тех странах, которые перестают использовать вакцины с тимеросалом хотя бы для детей до 3-х лет - это тот возраст, когда отравление тяжелыми металлами может привести к развитию аутизма; позднее это просто будут уже другие проблемы, но они все равно будут;
- существует уже довольно большой процент успешно вылеченных (до 90%) аутистов с помощью специальной терапии, позволяющей очистить организм от тяжелых металлов (у аутистов всегда находят высокое содержание ртути в организме). Успех терапии тем выше, чем раньше начато это лечение;
- все эти исследования и вся эта информация об опасности вакцин, не доходит до нас только потому, что фармацевтические компании прилагают громадные усилия к этому. Они зарабатывают деньги на вакцинах с тимеросалом.
Когда я только столкнулась с этим потоком информации, с одной стороны мне не верилось, что наши канадские врачи используют такие опасные вакцины для детей. С другой стороны, мне ничего больше не оставалось, как поверить в нее и попробовать помочь ребенку - от него же все равно отказались, сказав, что ситуация безнадежна. Я нашла материалы о том, что "Autism Research Institute" http://www.autismwebsite.com/ari/index.htm , организация, которая почти 40 лет занимается проблемой аутизма, несколько лет назад начала проводить конференции для врачей и исследователей, где обсуждаются результаты исследований в этой области и результаты применения этих исследований. В результате ими был разработан DAN! (Defeat Autism Now) протокол, по которому уже сегодня можно проводить лечение детей больных аутизмом. Врачи, подписавшие этот протокол, есть уже во всем мире. Но их практически нет ни в одной стране СНГ (я знаю только об одном таком враче на сегодняшний день). Принципы, положенные в основу этого лечения сводятся к следующему - убрать от ребенка все вредное, дать ему полезное, и он сам восстановится. Основная часть лечения, без которой невозможно полное восстановление ребенка - вывод ртути из организма. Той самой, которая осела у него в тканях после вакцинации. Аутизм развивается не всегда, потому что часть детей может вывести ртуть из организма полностью или частично, а часть не может. Дети из последней категории становятся аутистами, если это отравление произошло до 3-х лет. Исследования показывают, что в последние годы увеличилось число детей, которые развивались нормально до какого-то возраста, а потом теряли навыки и регрессировали.
Именно это и произошло с моим ребенком, он регрессировал в возрасте 2-х лет. Сейчас ему 4.5 года, он не говорит, не имеет навыков самообслуживания, его развитие соответствует возрасту 1.5 годичного ребенка. В течении последних полутора лет и до настоящего момента наша жизнь превратилась в постоянную борьбу за ребенка. Мы неплохо продвинулись вперед, ребенок больше не регрессирует, он развивается, но до окончательной победы нам еще очень далеко. Но я до сих пор не знаю, удастся ли нам вылечить ребенка до конца и сколько времени и средств на это уйдет.
Поверьте мне, намного проще не допустить эту проблему, чем ее потом решать, даже если уже известно, чем она вызвана и как с ней можно бороться. На сегодняшний день статистика по заболеваемости аутизмом уже приблизилась в Соединенных Штатах к 1 случаю на 160 детей, а в некоторых штатах это 1 случай на 130 детей. Число диагностируемых детей растет год от года, хотя еще 10 лет назад это было довольно редко встречающееся заболевание 3-4 случая на 10000 детей. Статистика по Канаде лучше - 1 случай аутизма на 500 детей. Ситуация в Штатах намного хуже ситуации в Канаде, потому что там в первые часы жизни делается вакцинация против гепатила В. Используемая при этом вакцина содержит громадное количество ртути. Но полтора года назад эта вакцина вошла в план обязательной вакцинации и в Канаде... Мне уже страшно смотреть на местных малышей сейчас и видеть все те признаки, которые я наблюдала в этом возрасте у своего ребенка. Эти дети все еще не диагностированы; вы увидите как изменятся данные по Канаде в ближайшие год-два из-за начала использования этой страшной вакцины для всех (раньше мы за нее платили дополнительно, поэтому делали ее далеко не все). Большинство родителей этих детей, как и я когда-то, верят, что это всего лишь возрастные проблемы. Но это не так, аутизм не исчезает сам по себе.
Почему я обращаюсь сейчас именно к жителям стран СНГ в первую очередь. Потому что именно они оказались в самом ужасном положении, какое только можно себе представить. Эти страны совершенно не подготовлены к эпидемии аутизма. Чем хороши используемые в СНГ вакцины? Прежде всего, они очень дешевы и могут дольше храниться. Но вспомните, вы видели аутистов, когда вы росли? Я уверена, что почти никто из вас, как и я раньше, даже не слышал раньше об этой проблеме. А в Канаде и Штатах о ней знает каждый.
Теперь немного цифр. Чтобы вырастить аутичного ребенка, наше правительство тратит около $3 млн.; при этом все равно только 5% аутистов затем способны самостоятельно жить и работать. Все остальные до конца дней остаются в специальных интернатах, в случае такого диагноза, как у нас, или же на попечении родителей, в случае более легкой формы аутизма. Часто как минимум один из родителей такого ребенка не может работать, потому что он требует постоянного надзора. Кроме того, более 50% этих детей умственно отсталые. Но даже дети с высоким IQ для развития интеллекта требуют специальной формы обучения. Обучение аутистов - эта специальная терапия АВА, проводящаяся по индивидуальным программам, которая обходится примерно в $30 000 в год, у нас эта программа финансируется правительством провинции. Этим детям требуется помощь и других специалистов: специалиста по развитию речи, специалиста по развитию моторики и т.д. Этих специалистов нам в Канаде, как и в Штатах тоже оплачивает правительственная программа.
Теперь посмотрите, что происходит сегодня. Сейчас в США и других странах полным ходом идет кампания за полное запрещение вакцин, содержащих ртутный консервант. Статьи об этом печатают уже на первых полосах самых известных печатных изданий, многие люди требуют от своих врачей использования чистых от тимеросала вакцин. Они уже есть в Северной Америке, только нужно поставить доктора в известность о том, что вы не хотите травить вашего ребенка тимеросалом. Но фармацевтические компании не хотят сдаваться и платить бешеные штрафы, поэтому они до сих пор официально не признают свою вину в трагедии миллионов детей - аутистов. Более того, они хотят успеть продать уже выпущенный товар. Именно поэтому они не признают опасности присутствия ртути в детских вакцинах, хотя уже доказано что тимеросал не прошел нужных испытаний, когда начиналось его использование 60 лет назад в детских вакцинах. Им все равно, сколько еще детей от него пострадает, им важно не упустить свою прибыль. Один из их последних маневров - сбывать вакцины с тимеросалом в страны, где такие вакцины пока не запрещены. Мне сейчас пишут люди с Украины и России об этом - вакцинация обязательна, но вакцин без тимеросала найти там уже невозможно! Они все с ртутью! Проверьте вакцины, которыми колют ваших детей, вы увидите, что тимеросал сейчас везде. Исследования показывают, что 3 укола с этим консервантом, сделанные до 3-х лет приводят к тому, что аутизм у таких детей развивается в 27 раз чаще, чем у других детей. Здесь речь идет о детях, получивших менее 3- вакцинаций. Практически не известны случаи аутизма среди невакцинированных детей, хотя потенциально возможны и другие источники получения критической дозы ртути: амальгамовые пломбы у мамы и в результате питания мамы в беременность морской рыбой.
Есть еще одна огромная проблема в странах СНГ - невозможность там провести терапию очистки ребенка от тяжелых металлов, т.н. терапию хелатирования. Даже если отвлечься от проблемы аутизма и от того, что эта терапия - единственный реальный шанс вылечить такого ребенка, при современной экологической ситуации, просто немыслимо, что нигде в СНГ такая терапия не проводится!
Основная причина написания этого письма - развернувшаяся сейчас в России агитационная кампания за вакцинацию детей против гриппа. Оставляю на совести тех, кто лжет вам, доказывая эффективность такой вакцинации, но не поленитесь, посмотрите состав вакцины: ВСЕ ВАКЦИНЫ ОТ ГРИППА СОДЕРЖАТ ТИМЕРОСАЛ! Если еще можно где-то найти в мире чистые детские вакцины, то вакцин от гриппа без тимеросала просто не существует! И когда я говорю об опасности этого яда для маленьких детей, это не означает, что для других он безопасен. Посмотрите на список проблем, которые вы или ваши дети могут получить благодаря этой очень сомнительной защите: Отравление тяжелыми металлами и проблемы, связанные с ним http://www.elinahealthandbeauty.com/Symptoms_Of_Heavy_Metal_Toxins.htm
В заключении хочу дать ссылку на раздел моего сайта, посвященному аутизму http://www.elinahealthandbeauty.com/all_about_autism.htm Вы найдете там много полезной информации от ранней симптоматики этой проблемы до протоколов хелатирования детей и методик их обучения. Вот ссылки на материалы, изучение которых я бы рекомендовала каждому из вас:
Отравление тяжелыми металлами и проблемы, связанные с ним - сравнение симптомов аутизма и отравления ртутью; поведенческие структурные и функциональные аномалии, ассоциирующиеся с различными токсичными тяжелыми металлами http://www.elinahealthandbeauty.com/Symptoms_Of_Heavy_Metal_Toxins.htm
Для тех, кто хочет разобраться в этой проблеме досконально и родителей детей - аутистов, очень рекомендую изучить документ с описанием последней инициативы от Autism Research Institute, напечатанный в 2005 году. - Виды лечения при отравлении ртутью и другими тяжелыми металлами аутизма и родственных ему расстройств: согласованная позиция.
"В течение последних нескольких лет увеличивалось число научных и клинических свидетельств того, что большая часть детей с аутизмом пострадала от отравления ртутью и другими тяжелыми металлами".
"Существует огромная разница в восприимчивости к ртути у разных людей - наследственность, возраст, пол и состояние здоровья - все это влияет на восприимчивость. У взрослых известно 78-fold вариантов, а у новорожденных этих вариантов может быть до 10,000 fold. Метаболизм и процессы выделения также широко варьируются. В опытах с животными стало ясно, что новорожденные не выводят ртуть, пока находятся на грудном вскармливании, молочная диета повышает всасывание металлов в желудочно-кишечном тракте. Для выведения тяжелых металлов необходимо определенное количество желчи, а у новорожденных зачастую этого недостаточно. Кишечная флора также играет определенную роль в выводе ртути из организма, таким образом, использование антибиотиков снижает способность организма к выводу ртути. Стресс и болезни - факторы, понижающие уровень глутатиона, что в свою очередь ведет к снижению способности организма выводить тяжелые металлы".
"Три главных источника заражения ртутью для детей в США это: содержание ртути в морской рыбе, которую ест мать, материнские пломбы и детские вакцины... Тимеросал - это консервант, используемый в производстве многих лекарств, включая вакцины для новорожденных и препараты иммуноглобулина, содержащие 49.6% этилена ртути (ethyl mercury). История применения тимеросала в вакцинах достаточно запутанная. Впервые его начали использовать в конце 1930-х годов, и как только количество прививок для новорожденных возросло, возросло и число детей, привитых вакциной с тимеросалом. ... Как часть текущего обзора биологических продуктов FDA объявила в 1999 году, что новорожденные, получившие сложную прививку с ртути - содержащим консервантом, могли получить уровень ртути в крови, превышающий федеральные нормы безопасности. В 1999 году Американская Ассоциация Педиатров (ААР) рекомендовала прекратить использование тимеросала в детских вакцинах, в 2001 FDA попросила (а не потребовала) производителей вакцин исключить тимеросал из детских вакцин. На сегодняшний день тимеросал исключен из состава большинства детских вакцин, но все-таки не из всех".
"Тимеросал как ртутный консервант (состоящий на 50% из ртути) до недавнего времени постоянно использовался в большинстве детских вакцин. Вот некоторые примеры содержания тимеросала в вакцинах - Гепатит В (12.5 mcg), ), DTaP (25 mcg), HiB (25 mcg), and PCV (25 mcg). Прививка Гепатит В делается при рождении, и считается, что при весе ребенка 3.4 кг. (7.5 фунтов), "безопасный уровень наличия ртути по нормам EPA - 0.34 мг; таким образом при введении вакцины Гепатита В превышается рекомендованный "безопасный" уровень в 36 раз; дети с меньшим весом подвергаются большему риску, потому что вакцины - это такой редкий тип лекарств, доза которых не зависит от возраста или веса (одна и та же доза обычно дается и взрослому, и недоношенному младенцу). Если ребенок получил полный перечень прививок в 1990-х годах, значит он получил примерно 237.5 mcg ртути в первые 15 месяцев жизни."
"...исследования Бернардена и др. показывают, что симптомы, описанные в литературе об аутизме, точно такие же, как симптомы, описанные в литературе о токсичности ртути, и наоборот. Поэтому очень возможно, что дети, пострадавшие от отравления ртутью, в дальнейшем будут диагностированы как "аутисты", что зачастую является просто констатацией факта, что они имеют проблемы общения/поведения/социальной адаптации, причины которых неизвестны. Отравление ртутью скорее всего становится причиной многих случаев возникновения "аутизма".
"...младенцы имеют ограниченную способность выводить ртуть, а у детей с аутизмом эта способность еще ниже, в силу низкого уровня глутатиона и активного использования оральных антибиотиков. Более того, антибиотики повышают ядовитость ртути. "
"Многие DAN врачи утверждают, что проведение долгосрочных мероприятий по детоксикации у детей-аутистов приводит к высокому уровню выведения токсичных металлов, содержание которых в организме заметно снижается после нескольких месяцев терапии. Из организма выводятся часто несколько видов тяжелых металлов, поэтому не надо забывать, что время выведения разных металлов не одно и то же. Долгосрочная терапия по детоксикации в результате приводит к различного рода улучшениям, а если это проводится с маленькими детьми, то самый главный результат заключается в снятии диагноза аутизм.
На своем форуме я отвечаю на вопросы, связанные с биомедицинскими и учебными терапиями для аутистов. Я хочу чтобы все люди, дети которых уже пострадали от вакцинации, знали - аутизм не генетическое заболевание, ваши дети просто были отравлены, следовательно, ваших детей можно вылечить: http://www.elinahealthandbeauty.com/forum/
Если у вас возникли вопросы лично ко мне после прочтения этого письма, вы можете написать мне на мэйл.
Я очень надеюсь, что благодаря этому письму хотя бы несколько детей смогут избежать этой страшной болезни. Профилактика аутизма очень проста - всего лишь не травите детей ртутью. Здоровья вам и вашим детям.
С уважением, Elina elina5x86@mail.ru 1.11.2005 г."
Опечатка? Вероятный текст запроса: вакцина против клещевого энцефалита Вы искали: вакцина против клещевого энцифалита Materinstvo > Прививочная истерия Дата создания документа: . Дата индексирования: 15.03.2007. 67 Kb - http://forum.materinstvo.ru/lofiversion/index.php/... - Найти похожие
Восстановленный текст документа На этой странице восстановлен текст найденного Вами документа, сохраненный при индексировании. Внимание! HTML-форматирование текста восстанавливается не полностью. За содержание документа Рамблер ответственности не несет.
Сайт - Помощь - Поиск - Юзеры
Перейти на полную версию страницы: Прививочная истерия
Я неоднократно говорил, что главную роль в вопросе прививок (и, наверное, во всех вопросах касающихся детей) играет готовность родителей взять ответственность на себя.
Конечно, удобнее просто делать, что тебе говорят. Тогда вся вина "в случае чего" на враче, а меня люди не осудят. Но пострадавшему ребенку от этого не легче будет, и ему не поможет то, что люди не будут плохо говорить о родителях.
Недавно получил письмо. Читайте. Думайте. Решайте.
Я сама выросла, зная только официальные сведения о прививках, что это огромное достижение медицины, они помогают приобрести иммунитет, избежав болезни и т.п. Лет 5 назад я в штыки воспринимала любое высказывание против прививок.
Но со временем этих высказываний становилось все больше. А потом я стала работать в частной специальной школе для детей-аутистов, и тут была поражена, что почти все родители считали (независимо друг от друга), что их ребенок замкнулся, перестал разговаривать (в итоге ему поставили диагноз шизофрения или аутизм) именно после очередной прививки, в 90% случаев это была прививка АКДС.
Сказать что-то резкое таким родителям я не осмеливалась, пришлось молчать и задуматься. И вот к моменту рождения своих детей (близнецов) я была в таком состоянии, что если бы с моим ребенком что-то случилось бы из-за прививки, я не простила бы себе этого никогда.
Как, зная всю опасность прививок, ничего не сделала и не научилась на чужих ошибках, зная, не сберегла детей? Мне легче было бы перенести, если бы что-то случилось без прививок.
Во-первых, ЧТО может случиться и почему обязательно должно что-то случаться, тем более что за свою жизнь я таких историй не встречала.
Во-вторых, если что и будет (что маловероятно), то это уж точно воля Божья, а не врачебная ошибка, а с этим легче смириться.
Так что своих детей я осознано и целенаправленно не прививала до сих пор (полтора года) и результатом очень довольна. Дети не болеют, хотя мы с ними ездим в любую погоду и в любые эпидемии в транспорте хотя бы раз в неделю точно, а то и чаще, не знают, что такое больница и врачи, мы приходили в первый год только взвеситься и то нерегулярно.
Всем рекомендовать отказываться от прививок, конечно, не стану ни в коем случае. Так как это выбор, за который нужно будет нести ответственность. Кто к этому не готов, кто будет потом жалеть об этом, кому лучше переложить ответственность на врачей и потом "в случае чего" винить их, чем себя, тем лучше так и сделать. А кому не хватает смелости не согласиться с врачами, может, послужит примером моя история. Желаю всем здоровья и всего наилучшего.
От себя добавлю. Моей дочери 10 мес. Растем без прививок и походов (за болезнями) в поликлинику. Я не могу представить, чтобы кто-то причинял боль моему ребенку, при моем молчаливом согласии, при этом нанося непоправимый (вернее труднопоправимый) урон здоровью ребенка.
Самочувствие ребенка более чем великолепное.
Gavis
19 апр 2004, 22:42
Прежде чем делать прививки, родители должны знать правила проведения вакцинации и основные правовые акты, регулирующие эту далеко не безопасную процедуру.
Основные документы
1. Федеральный закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», который вступил в силу в октябре 1998 года, ст. 5 «Права и обязанности граждан при проведении иммунопрофилактики» п.1 гласит: «Гражданин имеет право на отказ от профилактических прививок».
2. «Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», в котором есть 30 и 33 статьи.
Статья 30. «Согласие на медицинское вмешательство. Необходимым условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина. В случае, когда состояние гражданина не позволяет ему выразить свою волю, а медицинское вмешательство неотложно, вопрос о его проведении решает консилиум, а при невозможности собрать консилиум — непосредственно лечащий (дежурный) врач.
Статья 33. «Отказ от медицинского вмешательства. Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, когда проводятся противоэпидемические мероприятия в отношении лиц, совершивших общественно-опасные деяния, а также лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами».
3. «Конвенция о правах ребенка», вступившая в силу в 1990 году.
Gavis
19 апр 2004, 22:49
Правила проведения вакцинации
Кроме юридических документов, существуют определенные правила проведения вакцинации, регламентируемые здравым смыслом, исследованиями и инструкциями Минздрава. Приведу эти правила:
- Прививки должны делаться строго по показаниям, если родители хотят их проводить. Проведение прививок строго по показаниям действительно чрезвычайно важно, поскольку по силе воздействия на организм, прививка приравнивается к сложной операции на сердце. Для того, чтобы прививки были назначены, необходимо сделать иммунологический анализ крови на состав антител и получить заключение о том, каких именно антител у ребенка нет. Таким образом, ребенку должны сделать именно те прививки, которые позволяет ему выработать недостающие антитела. Прививка от болезни, иммунитет к которой уже сформирован, приводит к разрушению этого иммунитета и ребенок останется незащищенным.
- Грудной ребенок не нуждается в прививках. Грудной ребенок постоянно получает иммунную защиту от матери в виде пассивного иммунитета и не нуждается в дополнительной иммунизации. Даже при однократном прикладывании ребенка к груди в его крови еще 6 месяцев будет циркулировать пассивный иммунитет матери и защищать его от инфекций.
Поэтому, чтобы узнать, каков собственный иммунитет ребенка, иммунологический анализ крови следует проводить не ранее, чем через полгода после окончания кормления грудью. И уже после этого исследования начинать проводить прививки. Кроме этого, все прививки, производимые ребенку до 1 года, разрушительно действуют на тимус — вилочковую железу, главный орган иммунной системы.
Поскольку в детской поликлинике прививки начинают делать с 3-хмесячного возраста, чтобы уберечь себя от излишней назойливости медработников, следует дать письменный отказ от прививок. На основании федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» ст.5 п.3 «При осуществлении иммунопрофилактики, граждане обязаны: выполнять предписания медицинских работников; в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок».
- Прививку нельзя делать, если ребенок болен или ослаблен. В случаях, когда ребенок болеет, у него режутся зубы, есть перинатальные неблагополучия (ПЭП, повышение внутричерепного давления, гипертонус, дистания и т.д.), прививки делать нельзя. Их можно делать по истечении месяца после окончания заболевания или неблагоприятного физиологического состояния. Не делают прививки и в том случае, если у ребенка диатез, поскольку прививки могут значительно усилить его.
- Решение родителей о вакцинации ребенка должно быть информированным. Если мама собиралась делать прививку, она имеет право знать «Список противопоказаний» и «Список поствакцинальных осложнений» к прививке, причем мама не обязана воспринимать информацию на слух. Медучреждение, в котором она собирается делать прививку, должно предоставить ей эти списки в письменном виде, чтобы она могла подробно с ними ознакомиться и принять осознанное решение. Следует помнить, что в каждом из списков присутствует не менее 7 пунктов, одним из которых может быть такое осложнение, как летальный исход.
- Поствакцинальные осложнения:
a. Прививки по разным данным в 60-80% случаев приводят к появлению у детей диатеза;
b. Полиомиелитом в свободной форме дети практически не болеют, основная масса случаев заболевания полиомиелитом в результате прививки;
c. Прививка АКДС и АДСМ дают такие поствакцинальные осложнения, как судорожный синдром, внезапная смерть, анафилактический шок и т.д.;
d. Прививка против кори дает следующие осложнения: неврологические, судорожный синдром, нефрологические, поражения легких и миндалин, и т.д.
- Гарантия безопасности. Каждая мама должна знать, что согласившись на прививку, она имеет право ознакомиться с сертификатом и инструкцией к вакцине, которой будут прививать ее ребенка. Получив уверения в безопасности вакцины, она имеет право попросить у заведующей детским отделением поликлиники гарантийное письмо о том, что ее ребенка не постигнет ни одно поствакцинальное осложнение в течение следующих 10 лет, т.е. в течение срока действия вакцины.
- Качество российских вакцин. Все российские вакцины производят с нарушением технологии и большинство из них отравлено солями ртути (мертиолят). Кроме этого следует знать, что когда говорят о безопасности российской вакцины, то это означает, что 50-70% подопытных животных умерло.
- Качество импортных вакцин. Все вакцины, которые прошли таможенный контроль, устарели или истратили свой срок годности. Низкое качество импортных вакцин, предоставляемых нам, связано с тем, что развитые страны по своему законодательству не имеют права поставлять товары стратегического назначения странам 3-го мира, а вакцины относятся к товарам стратегического назначения.
- Нельзя делать более одной прививки за один сеанс. Такова инструкция Минздрава для поликлиник. Однако на деле ребенку за один сеанс могут сделать до 4 прививок, аргументируя такое злостное вредительство соображениями удобства мамы. «Чтобы Вам к нам два раза не ходить, сразу все и сделаем!» — бодро и весело говорит медсестра. Однако это действие приводит к серьезному страданию иммунной системы и значительно нарушает сопротивляемость организма. Именно эта ситуация является наиболее опасной, поскольку при введении одновременно нескольких вакцин, чаще всего бывают тяжелые поствакцинальные осложнения.
- Нельзя делать прививки живой вакциной. Поскольку прививка живой вакциной — это не прививка, а преднамеренное заражение болезнью, которой ребенок в свободной форме мог бы и не заразиться.
- Нельзя делать прививку от свинки (паротит) мальчикам. Результатом такой прививки может стать импотенция и мужское бесплодие.
- Наличие прививок не является гарантированной защитой от болезни. Например, после прививки от свинки дети болеют этим заболеванием дважды, а после прививки от дифтерии дети болеют дифтерией без температуры и попадают в реанимацию с приступом удушья, когда ребенка практически невозможно спасти.
- Ребенок без прививок менее опасен, чем ребенок с прививками. Поэтому нет оснований отказывать ребенку, не имеющему прививок, в приеме в детский сад или школу.
Кроме того, на основании федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» детские учреждения не могут отказать родителям в приеме ребенка на том основании, что у него не сделаны профилактические прививки.
Статья 5 «Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики», п.2 «Отсутствие профилактических прививок влечет: временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий».
Ru
20 апр 2004, 00:27
Как будете бороться со столбняком? Меры, лекарства, графики лечения, прогноз?
Тата
20 апр 2004, 00:41
Да, есть противостолбнячная сыворотка. А прививка все равно длительного иммунитета не дает, даже по мнению врачей, которые думают, что эта прививка дает иммунитет. Мне подруга звонит, спрашивает для своей знакомой - делать ли прививки? Как ответить? Я говрю - пусть кормит пока грудью, до 3х лет - реально, тогда прививка не нужна. А там, глядишь от полиомиелита ВОЗ даст распоряжение не делать, краснухой переболеть для девочки надо. Значит как прекратит кормить, на краснушные посиделки можно пойти. Коклюш - в учебнике даже написано, что прививка не дает длительного иммунитета, то к 3-м годам непривитый ребенок и привитый имеют одинаковые шансы заболеть, посему можно не беспокоиться. БЦЖ - 3 года в среднем иммунитет держится после прививки. Так что и по этому показателю шансы равны у всех.
Ru
20 апр 2004, 09:51
Тата, и сколько раз в день вы бы давали своему ребенку эту сыворотку??? ;)
Halinka
20 апр 2004, 12:03
А полиомиелит?
Ru
20 апр 2004, 12:13
Halinka, ну, с полиемилитом мы тут уже выяснили- это однозначно вредная вакцина, а болезнь самом по себе легкая и приятная :D Я просто жду теперь, когда мне скажут, что клещевой энцефалит, бешенство и стоблняк- это тоже мистификации- и начну жить новой жизнью :super: :super: :super: :D
Aug
20 апр 2004, 13:24
Ru, ну полиомелит, энцифалит, бешенство и столбняк - это страшные вещи. А краснуха, корь, ветрянка? Ведь можно обойтись без прививок от этих болезней, а если ребенок заболеет, то перенесет эти болезни легко (чаще всего), а иммунитет на всю жезнь. Взрослые детскими болезними болеют в очень тяжелой форме.
Черный пес
20 апр 2004, 13:30
Да краснуха нетяжелая болезнь, но вот мои две старшие девочки почти 11 лет, так и не сподобились ее подхватить :cry: Так что придется делать прививку :cool:
Насчет того что корь и ветрянка переносятсялегко - тут Вы немного ошибаетесь, осложнений после кори тоже более чем предостаточно... Так что мы делаем все прививки :)
А про то что есть противостолбнячная сыворотка - есть конечно, только если ТТТ и начнется столбняк ТТТ вряд ли сыворотка будет эффективна на 100%... Так что Ружена права - придется ее пить каждый день :) Потому как пальчик поранился, ножка оцарапалась попала земля и как бы уже пить пить ее надо родимую... Лучше уж прививочку сделать - не находите?
НУ конечно, мы то всегда все лучше знаем, чем врачи ... Это понятно, к гадалке не ходи :)
olgau
20 апр 2004, 13:38
Я зная и осознавая весь вред от прививок, всё же выбрала для себя:"делаем". Дети не болящие (ТТТ), живём мы в большом городе, куда съезжаются со всех весей, и какую ты заразу в трамвае подцепишь, одному Богу известно! Делаем прививки очень осторожно, только когда ребёнок чувствует себя хорошо. И лучше делать прививки по графику, т.к. в младенчестве меньше стрессов, мама рядом, да ещё и молочком своим кормит, на ручки возьмёт. Да и психологическая трамва быстрее забывается. Нам вот 1,5 года, а мы уже кабинет прививочный знаем и плакать у дверей начинаем. Эх, одна ещё осталаст прививка!
Всяких пустяшных - от гриппа, или, наоборот,очень тяжёлых - от клещевого инцефалита - не делаем.
Черный пес
20 апр 2004, 13:43
Да от гриппа мы тоже не делаем! Очень тяжело переносится! И сколько этих штаммов гриппа и придет ли именно тот, от которого првиивка большой вопрос... А от клещевого энцефалита - это мне кажется зависит от мест обитания :) Если бы в тайгу собирались - сделала бы :) olgau :beer:
Divo
20 апр 2004, 13:45
Черный пес
В том-то и прикол, что прививки не спасают, несмотря на их вредность и опасность болезней... Моя педиатрица очень спокойно, кстати, отнеслась к тому, что я пока что не хочу делать прививки. Сказала только, что "с нашим-то здоровьем и на ГВ никакие прививки не страшны". Пока пишу отказ до полугода, продолжаю собирать инфу. Мой тибетский доктор (определяет диагноз по пульсу и лечит волшебными таблетками - и вылечивает!) в прошлом педиатр, работал в детской больнице. Когда я его спросила, как он дошел до такой жизни, что вот уже 10 лет лечит крысиным пометом и толчеными ракушками, он рассказал, что лечил он детей уколами и капельницами, а они все равно болели и умирали, случалось. Стал искать и нарыл вот тибетчину. Я поинтересовалась и его мнением про прививки. Он осторожно сказал, что свою дочь (3 года) он не прививал.
Черный пес
20 апр 2004, 13:53
Ну естественно полностью не спасают - но защиту дают :) И я в ситуации в Москве на всякий случай привью ребенка от всего :) Тех же собак извините прививаем да еще за деньги, и ни у кого даже вопроса не возникает о необходимости данных действий, а люди чем хуже?
Просто с прививками если и заболеет то легче перенесется заболевание все таки.
А мы прививались в полгода, причем отказов не писали никаких и все прививки перенесли ТТТ замечательно! Даже температуры не было..
А старших у них медотвод был из-за недоношенности я прививала после года - то есть первую роддомовскую привику в год сделали, а потом уже по графику пошли :)
Ну а к тибетким врачам и прочим с волшебными таблетками и с диагнозом по пульсу :D :cranky: я отношусь более чем осторожно...
bistrinka
20 апр 2004, 13:57
во, опять тема прививочная.... :dance:
b]Gavis вот инфа про права и обязанности полезная. я когда от прививок отказывалась, то тетеньке доктору расписку такую писала со ссылкой на законы, вопросы ко мне отпали моментально и больше не орали что я им какой-там план нарушаю...
Катю я привила в год Тетракоком, если бы были отдельные вакцины от столбняка и полио, то их бы ставила. Я тоже долго мучилась и думала. потом остановилась на этом - уж очень много беженцев из средней азии, где дикий полиомиелит еще не редкость, а столбняк - мы каждое лето в деревне прводим на распрекрасном черноземе, так что с прививкой мне спокойнее. ни БЦЖ, ни других каких-то прививок ставить не собираюсь.
Черный пес
20 апр 2004, 14:02
bistrinka Вот БЦЖ как раз надо ОБАЗАТЕЛЬНО!!!!! Туберкулеза знаете сколько? Обязательно!!!!!!! Уже говорят что его жуткое количество, во всяком случае в Москве!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
bistrinka
20 апр 2004, 14:04
Черный пес не-е-е-е-е. в том то и дело, что его прививают, егго все больше становится..
Aug
20 апр 2004, 14:09
Черный пес, я между прочим не говорила, что лучше врачей. все знаю. Наоборот в медицине я совершенный ноль, поэтому и рассматриваю все с разных сторон. Врачей штук 3-4 спрашиваю, кучу знакомых, интернет опятьже, а потом выводы делаю. все от моего незнания идет. Прививки мы делаем, с 7 месяцев, а раньше нам врач (платная) сказала ни делать. На данный момент сделаны все, ребенок врачей не боится, не орет около кабинета. Все равно сомнения меня одаливают.
Мне в детстве ставили привики и до определенного возраста я не болела ничем (инфекционными заболеваниями), а вот когда в 25 лет у меня ветрянка приключилась, то жуть была жуткая. Я бы предпочла, что б сын ею в детстве переболел.
А еще у меня знакомая есть (дальняя) врач-инфекционист, так она своих детей к больным специально таскает, что б они переболели в детстве (имеются в виду детские болезни). Так что я задумалась, а надо оно?
Aug
20 апр 2004, 14:11
А я еще читала и по телику говорили, что вирусы имеют тенденцию к мутациям, приспосабливаются к прививкам всяким, а потом всякие атипичные пневмонии случаются.
Черный пес
20 апр 2004, 14:14
bistrinka
Так он же извините, не от прививок возникает :p :p :p
А в Москев с таким количеством бомжей и прочих лиц без оной прививки :???:
Туберкулез - это в каком то роде "социальная" болезнь, появились бомжацкие сборища в подвалах, тюрьмы переполненные и т.д. туберкулез и пошел... Только из тюрем все таки рано или поздно выходят, с ним,туберкулезом родимым... и бомжи транспортом пользуются - так что тока на БЦЖ и манту и надежда вся...
Черный пес
20 апр 2004, 14:17
Только и я в том числе, забываем, что ту же АКДС и в взрослом состоянии делать надо :cranky: Только то времени нет, то в поликлинику идти лень :BzZz: :???:
А если прививок не делать, надеяться что и иммунитет тоже вслед за вирусами сам собой мутирует? Никто не спорит, что надо прививки усовершенствовать, но полностью отказаться от них??? Я не готова.
Ru
20 апр 2004, 15:04
aug,
я писала, что у меня сын младший недавно ОЧЕНь тяжело перенес ветрянку. Иммунитета от нее на всю жизнь НЕ остается, этот вирус живет в нас, в нервных окончаниях всю жизнь. И потом может вылиться либо в повторную ветрянку, либо- в опоясывающий лишай. Но от ветрнянки, как раз таки, ни моим детям, ни нам с вами, прививки не делали и не делают А энцефалит- это, действительно, зависит от региона проживания.
Divo
20 апр 2004, 15:19
Черный пес
Скорее всего, я не такая опытная собачница, как ты. У меня жил "черный пес" - в 8 лет мой ньюф взял и помер на фоне полного здоровья. Но я про собачьи прививки - поправь меня, если что.
Собак прививают, как правило, гексадогом, от 6 ужасных болезней. Но "обязательные" - это бешенство, чума и энтерит.
Бешенство я прививала пару раз за 8 лет, для паспорта, чтобы поехать на поезде - считаю это обязательным для охотничьих собак и для выездов всевозможных.
Чуму и энтерит прививала два раза. Обе болезни обещают если не летальный исход, то чрезвычайно тяжелые осложнения (парезы и прочее). Плюс лечение собаки - это ОЧЕНЬ дорого, дороже человека. И сдается мне, что это именно прививки - то есть мертвыми вирусами. Какова статистика заболеваний у привитых собак, я не знаю. Наш не болел ничем, хотя я не очень внимательно относилась к ревакцинации.
Gavis
20 апр 2004, 15:24
Следует иметь в виду, что против дифтерии, столбняка и некоторых других бактериальных инфекций не существует вакцин в том понимании, которое общепринято.
То, что среди медицинских работников именуется «противодифтерийной вакциной», как и против столбняка, на самом деле является анатоксином. А это значит, что антитоксический иммунитет, создаваемый прививками, никак не влияет на циркуляцию, приживание и размножение дифтерийной палочки.
В этом состоит основная трудность «ликвидации дифтерии». Вакцинация дифтерийным анатоксином мало влияет на развитие дифтерийной палочки как инфекционного процесса.
Дифтерийный возбудитель будет продолжать циркулировать среди населения, даже если предположить, что привиты этим анатоксином от мала до велика - «весь мир», как обычно выражаются наши чиновники и врачи-вакцинаторы, когда им необходимо поднять собственный авторитет в оправдание прививок «всех подряд».
Кроме того, возбудитель способен паразитировать, к тому же исключительно в организме человека, и более того, в организме, имеющем выраженную восприимчивость к дифтерии - будь она природная, постинфекционная или послепрививочная.
Дифтерия передается контактно-бытовым путем - через ложки, чашки, игрушки, полотенца общего пользования и т.д.
Нереально ликвидировать дифтерию с помощью анатоксина, как это пытаются провозглашать эпидемиологи и чиновники всех рангов, что расходится с мнением специалистов и данными обзоров международной практики.
Gavis
20 апр 2004, 15:33
На счет собачек. У меня Ротвейлер 7 лет. Прививки делали еще в детстве первый и последний раз. Собака в прекрасной форме.
До этого еще был щенок. Тоже ротвейлер. Умер в пол года от чумки. :( Был привит.
Gavis
20 апр 2004, 15:35
Ничуть не меньшая путаница отмечается в вопросе «ликвидации» столбняка, будто бы «управляемою прививкой» - столбнячным анатоксином. Принято считать, что столбняк - редкое заболевание. Изначально, да и сейчас в международной практике речь идет о недопустимости столбняка... среди новорожденных.
Задача вполне конкретная и реалистичная, поскольку предотвращению попадания тетануса (возбудителя столбняка) в ткани новорожденного служит оказание помощи в родовспомогательных учреждениях ... как предполагается, в асептических условиях.
«Создается впечатление, что наш младенец не лежит в кроватке, оберегаемый медперсоналом, позже матерью, которая боится на него дышать, а ползает среди палочек столбняка, который относится к инфекциям с очень низким уровнем заболевания. А самое главное, что в этом возрасте у ребенка еще долго сохраняются материнские антитела! Анатоксин не безвредный физиологический раствор, а чужеродный белок...
Общеизвестно и другое немаловажное обстоятельство: нельзя «управлять» с помощью анатоксина жизнью возбудителя столбняка в естественных условиях, поскольку он является кишечным паразитом животных, может паразитировать даже в кишечнике человека, а также чрезвычайно долго - десятки лет - переживать в почве в виде спор, высокоустойчивых к внешним воздействиям.
МАМАТАША
20 апр 2004, 15:36
слушайте, ответьте пожалуйста, кто знает....а привитый от дифтерии человек может стать источником заражения?
Gavis
20 апр 2004, 15:55
Дифтерийный анатоксин обеспечивает формирование антитоксического иммунитета, который, разумеется, уступает специфической невосприимчивости, образующейся естественным путём - после перенесения болезни. Кроме того, анатоксины не предотвращают появления бактерионосительства.
Нельзя недоучитывать ещё одно обстоятельство - отрицательное влияние анатоксинов друг на друга в составе комплексных вакцин. Эта проблема стоит на повестке дня много лет, поскольку доказана антигенная конкуренция дифтерийного и столбнячного анатоксинов при совместном их введении, а также введение коклюшного анатоксина «как в одном шприце, так и в раздельных... препятствует выработке иммунитета в ходе вакцинации».
В нашей стране ни на производстве вакцин, ни при их контроле, процессе прививок установленные факты даже не упоминаются.
Существует документ о том, что в свое время ИПВЭ им. М. П. Чумакова (бывший Институт полиомиелита) не рекомендовал проводить прививки АКДС с живой вакциной против полиомиелита, "поскольку не проводились исследования по вопросу влияния одновременной иммунизации АКДС и ЖПМВ (живой полиомиелитной вакциной) на закономерности выработки иммунитета к трём типам полиовируса»
Как же так?! Лабораторные исследования не проводили, на основании чего внедрили в практику массовых прививок АКДС плюс полиовакцина?! Это и есть одно из свидетельств проведения в нашей стране широкомасштабных экспериментов на детях!
МАМАТАША
20 апр 2004, 16:17
ЦИТАТА
Кроме того, анатоксины не предотвращают появления бактерионосительства.
Gavis то есть, другими словами, привитый чел заразен? правильно я вас поняла?
Gavis
20 апр 2004, 17:09
Совершенно верно.
Черный пес
20 апр 2004, 18:08
Ну почему же только в нашей стране? :D Во всем мире тогда уж... Тем более тот же тетракокк тож с полиомиелитной вакциной :) Не надо нагонять паники, в инете можно и побольше статеек найти о том, что прививки необходимы..
Да и вообще достаточно вернуться в прошлое и вспомнить эпидемии той же дифтерии и массовую гибель людей от нее и благодаря чему эти эпидемии были обузданы!!!!
не хотите делать прививки своему ребенку - ну что ж это Ваше право, ошибка и т.д. Зачем устраивать такую войну против прививок то?
Извините, вот Вы пишите да еще так категорично, что лабораторные исследования не проводились, Вы рядом стояли, видели ?
Миллионы детей благополучно прививаются живы и здоровы!ТТТ И не только в нашей стране эта схема дейсвительна :) А еще лучше подайте на Минздрав в суд, как же так , без лабораторных исследований вакцины используются? Это ж геноцид прям получается? :D
Тата
20 апр 2004, 21:36
ЦИТАТА (Ru @ 20 Apr 2004, 08:05)
Тата, и сколько раз в день вы бы давали своему ребенку эту сыворотку??? ;)
Ru, а сколько раз в день Вы ее кушаете?
Ой, Ru, мне уже становится за вас страшно, сколько прививок на себе испытали. Еще энцефалит и бешенство. Полиомиелит уже ВОЗ скоро н ...
Рина
Reykjavik, Исландия
Откуда: Исландия, Reykjavik
Отправлено: 13.04.07 19:33. Заголовок: Re:
... е будет никому рекомендовать, но лично Вам, они найдут дозу из спецхранилищ, чтобы не оставить без прививки.
Тата
20 апр 2004, 21:50
ЦИТАТА (Черный пес @ 20 Apr 2004, 11:44)
А про то что есть противостолбнячная сыворотка - есть конечно, только если ТТТ и начнется столбняк ТТТ вряд ли сыворотка будет эффективна на 100%... Так что Ружена права - придется ее пить каждый день :) Потому как пальчик поранился, ножка оцарапалась попала земля и как бы уже пить пить ее надо родимую... Лучше уж прививочку сделать - не находите?
НУ конечно, мы то всегда все лучше знаем, чем врачи ... Это понятно, к гадалке не ходи :)
Девочки, ну с чего вы взяли, что имеете иммунитет от столбняка? Он держится максимум 7 лет после прививки. а может и меньше. Если на то пошло, то хотя-бы пойдите к иммунологу, сдайте анализы, будете знать, что уже не имеете этого иммунитета. А противостолбнячную сыворотку не пьют, а укол делают в травм пнкте, если сильная травма была.
Halinka
20 апр 2004, 21:52
ЦИТАТА (Ru @ 20 Apr 2004, 12:27)
Halinka, ну, с полиемилитом мы тут уже выяснили- это однозначно вредная вакцина, а болезнь самом по себе легкая и приятная :D Я просто жду теперь, когда мне скажут, что клещевой энцефалит, бешенство и стоблняк- это тоже мистификации- и начну жить новой жизнью :super: :super: :super: :D
Расскажите и мне! А то может я зря дура чего-то опасаюсь, каких-то страшных болезней?
Кстати, вопрос к тем, кто против прививок вообще: 50 лет назад от оспы вы бы не делали прививок своему ребенку?
Ru
20 апр 2004, 22:25
Тата
Ой, я ее нисколько не кушаю- я прививку сделала :D :D :D И если для вас элементарная заноза, при которой можно заболеть столбняком- это сильная травма- то _кушать_ вам ее уже не придется :D ТТТ И, Тата, ой ли, знаете- а приезжайте в гости, я отведу вас в лес ,вы посадите на себя клеща- и радуйтесь потом тому, что такая мааасенькая козявка смогла либо сделать вас калекой, либо ввобще- убить. Не обидно будет, ась? Вперед, какие проблемы!!!
Черный пес
20 апр 2004, 22:51
Кстати насчет полиемиелита и ВОЗ... Сейчас как раз в Индии идет массовая иммунизация против оного и индийцы очень этим довольны... Так что рановато пока полиомиелит в землю закапывать.... К сожалению...
Черный пес
20 апр 2004, 22:54
Тата
Дык для этого и существуют ревакцинации :) ) Посмотрите календарь прививок: В принципе АКДС должны и в 25 и дальше делать.
Gavis
21 апр 2004, 00:39
Черный пес, Вы зря так веселитесь.
ЦИТАТА
Миллионы детей благополучно прививаются живы и здоровы!ТТТ И не только в нашей стране эта схема дейсвительна :)
- В США в штате Иллинойс за период 1992-2002 гг. количество детей больных аутизмом увеличилось на 75 940% (более 75 ТЫСЯЧ процентов!). И это только дети в возрасте от 6 лет (по данным Департамента по Образованию США). Основная причина - ртуть в вакцинах.
Но есть еще много разного в вакцинах (эмбриональные клетки от абортированных, т.е. неизвестно чьих и чем опасных, плодов беременности, антифриз, антибиотики, проч.), что может и уже приводит к значительному росту тяжелых хронических заболеваний у детей, и неизвестно к чему еще в их ближайшем будущем.
- Аллергия - спутник современного человека
- Зайдите на досуге в военкомат во время призыва и поговорите с врачами о здоровье молодых людей, загоняемых на службу. Много интересного узнаете. Особенно о том, что с каждым годом планка пригодности к службе все ниже и ниже.
- Аптечный бизнес очень популярен в наше время. Почему бы это?
Я не стану утверждать, что ТОЛЬКО прививки повинны в этом. Но то, что тотальная вакцинация причастна к этому безобразию, я уверен.
ЦИТАТА
Извините, вот Вы пишите да еще так категорично, что лабораторные исследования не проводились, Вы рядом стояли, видели ?
Встречный вопрос: что дает Вам основание сомневаться в моих словах? Если я приведу цифры, фамилии, документы Вы поверите?
ЦИТАТА
не хотите делать прививки своему ребенку - ну что ж это Ваше право, ошибка и т.д. Зачем устраивать такую войну против прививок то?
Мне жаль детей, которым против их воли, но, якобы для их же блага разрушают здоровье. Причем, разрушают самые близкие люди. В большинстве своем по не знанию, чем по злому умыслу. Но ведь не знание не освобождает...
Черный пес
21 апр 2004, 00:49
Однако большинство взрослых, которые когда то были детьми до сих пор здоровы :) А без ТОТАЛЬНОЙ иммунизации наши дети умирали бы от полиомиелита (вспомните Японию), даже был фильм про то как матери Японии доставали ЖИВУЮ вакцину в России, потому как убитая неээфективна была. Вспомните количество инвалидов по причине полиомиелита. А еще наши дети умирали бы от дифтерии, коклюша и тому подобной заразе. Эпидемии которых прератились только благодаря иммунизации - повальной! если сейчас прекратить иммунизацию - мы к тому же и вернуться можем.
А Вы случайно эти сведения не на 7е ру черпаете? Прямо слова в слова????? Так там на подобные посты очень грамотно и ответили... И про аутизм тоже :) ))
А что дает мне право сомневаться в Ваших словах - ДА ВСЕ!!! И если и есть у кого "прививочная истерия" - название темы - так это у Вас. У меня с этим все в порядке. :p Слава богу.
Gavis
21 апр 2004, 00:49
Halinka
ЦИТАТА
Кстати, вопрос к тем, кто против прививок вообще: 50 лет назад от оспы вы бы не делали прививок своему ребенку?
Мои сегодняшние убеждения да 13 лет назад, когда я позволил сделать все прививки своему сыну. Теперь приходиться востанавливать его здоровье...
На счет оспы - однозначно нет. Кстати, как только прекратили делать прививки от оспы, так и болезнь исчезла. :)
По поводу полиомелита можете посмотреть здесь: Полиомиелит - грандиозный обман.
Gavis
21 апр 2004, 01:01
Черный пес, если Вы считаете, что большинство взрослых здоровы, то я трактор. ;) С чего бы это здоровым людям увеличивать оборот аптек?
Почему реклама всевозможных лекарств заполонила теле и радио эфир?
ЦИТАТА
А без ТОТАЛЬНОЙ иммунизации наши дети умирали бы от полиомиелита (вспомните Японию), даже был фильм про то как матери Японии доставали ЖИВУЮ вакцину в России, потому как убитая неээфективна была.
Я знаю, что в современной Японии детям до двух лет прививки не делают. И статистика говорит о резком снижении заболеваимости...
А с чего это Вы, многоуважаемая, хамить вдруг вздумали? Аргументации не хватает? :p
Черный пес
21 апр 2004, 01:02
"Кстати, как только прекратили делать прививки от оспы, так и болезнь исчезла."
Ой, как все запущено......
ЕЕ в нашей стране прекратили потому что вследствие прививочных мероприятий оспа была побеждена, как заявило ОФИЦИАЛЬНО ВОЗ :) То есть иммунизация добилась того, что вирус оспы практически исчез - люди то не заболевали - иммунитет был и количество вируса постепенно сократилось :) Жить то грубо говоря негде стало :) Ну это так по простому без терминов :)
А не частное лицо, сказав что прививки перестали делать :)
Кстати я могу Вас порадовать =
"На сегодняшний день уже разработана концепция «Возврата к оспопрививанию», - заявил на пресс-конференции академик РАМН Анатолий Воробьев. - Сейчас иммунитет от оспы имеет только 10% населения, при этом 60% населения земного шара, не имеющих иммунитета к оспе, - люди до 20 лет".
Уже произведены опытные образцы вакцины против оспы. По словам академика, подобное решение Минздрава связано с тем, что вирус оспы может быть использован биотеррористами.
Черный пес
21 апр 2004, 01:15
А что люди болеют только исключительно из за прививок???????? Экология, питание, образ жизни, наследственные предпосылки уже не в счет???????????????????????????? Как все просто.....
Правильно статистика говорит о снижении заболевания, а почему? Потому что при создании иммунитета среди населения, нарушается путь передачи вируса заболевания...
Ну как объяснить: представьте себе прививок нет ни у кого: Заболевает дифтерией Петя - от него заражается Вася, таня, Маша, от Маши , Васи, Тани заражаются еще по 5 человек и т.д Это все достаточно растянуто по времени.. К концу заболевания уВаси начинается заболевание у Кати... Там жил Гога он тоже заразился но поехал домой и заразил там других. Вирус цветет и хорошо себя чувтсвует.
А вот люди придумали привики и создали себе иммунитет. И вот допустим заболел Вася, но поскольку ПЕтя, Катя и др. имеют привитой иммунитет они не заразились... Может вдруг случиться и так, что случайно он заразил Катю, но поскольку иммунитет все же есть у остальных, от Кати никто не заразился. Ну примерно такая схема.
То есть вирус вследсвие выработанного у населения иммунитета не в состоянии переходить от Пети к Васе :) И поэтому - правильно, заболеваемость снизилась... Не в ком вирусу жить стало :)
А когда вследствие иммунитета - вирус вообще перестает курсировать и в течение какого то периода случаев заболевания не фиксируется, хатя бы в данной местности проживания - говорят о уничтожении вируса - и перестают создавать искусственный иммунитет против этого заболевания. Как это и случилось с оспой в частности.
Gavis
21 апр 2004, 01:16
Пятое поколение вакцинированных кроликов в экспериментах профессора Р. С. Аманджоловой не дожило до репродуктивного возраста. Людей в СНГ прививают уже во втором и в третьем поколении. Продолжение массовой иммунопрофилактики покажет, кто более живуч: человек или кролик?
Gavis
21 апр 2004, 01:26
ЦИТАТА
А что люди болеют только исключительно из за прививок???????? Экология, питание, образ жизни, наследственные предпосылки уже не в счет???????????????????????????? Как все просто.....
Позвольте я себя процитирую :)
ЦИТАТА
Я не стану утверждать, что ТОЛЬКО прививки повинны в этом. Но то, что тотальная вакцинация причастна к этому безобразию, я уверен.
Кто же мешает вести здоровый образ жизни, не разрушать землю, не губить природу. Не мы ли все вместе взятые привели к этому? А теперь прикрываемся вакцинацией?
Может попробуем убрать причину, вместо того, чтобы бороться со следствием?
В Армении зафиксирована вспышка сибирской язвы.
РБК. 20.04.2004, Ереван 15:27:07. В Ширакской области Армении отмечена вспышка сибирской язвы, сообщает "Арминфо". По данным источника агентства в Министерстве сельского хозяйства страны, очаг заболевания находится в селе Айгабац, где от сибирской язвы пало 40 голов домашнего скота. Погибли также собаки села, которым было скормлено мясо павших животных. За два дня до массового падежа скота мясо из очага заболевания продавалось на рынках города Гюмри Ширакской области.
По словам главного государственного санитарного врача Армении Владимира Давидянца, результаты анализов лиц, использовавших зараженное мясо, станут известны в течение 2 дней. Вспышка сибирской язвы, по предварительным оценкам экспертов, является следствием прививки животных некачественной отечественной вакциной.
Совсем свежая ситуация: Была закуплена вакцина, выпущенная в Сербии. У вакцинированных ПОВАЛЬНО развивается левосторонний лимфаденит. Министра здравоохранения сняли.
На сайте Федерального центра государственного санитарно-эпидемиологического надзора Минздрава РФ регулярно публикуется информация об инфекционной заболеваемости в РФ.
Во втором документе приводятся субъекты РФ с наиболее высокими показателями заболеваемости по отдельным болезням, а также комментируются некоторые цифры из первой таблицы. Например, из справки мы узнаем, что все 12 случаев острого паралитического полиомиелита в 2003 году (строка 13 в первой таблице) ассоциированы с вакциной.
На том же сайте на странице "Новая информация" можно найти и другую интересную информацию.
Правда, неспециалисту трудно разобраться в представленых цифрах и понять, что они по-настоящему означают; кажется, можно некомпетентно предположить, что количество случаев полиомиелита входит в количество случаев ОВП, и что полиомиелит диагностируется не сразу, а после предварительного диагноза "острый вялый паралич" и после проведения некоторых исследований, чтобы разграничить полиомиелит и другие случаи, называемые "ОВП".
Если это так, то возникают сомнения, а правильно ли проводят эти самые исследования; интересно, сколько еще случаев вакцинно-ассоциированного полиомиелита скрывается в графе "ОВП".
Ну, и конечно, интересуясь темой прививок, нельзя пропустить последнюю строку в таблице инфекционной заболеваемости - "поствакцинальные осложнения" - 2003 год: 294 - из них у детей до 14 лет 251 случай, в 2002 году 314, дети до 14 лет 282. Интересно, 12 случаев ВАПП вошли в эти цифры или их надо суммировать, чтобы получить общее число официально зарегистрированных осложнений прививок.
Хотя, конечно, самый главный вопрос не имеет отношения к статистике - как медицина и государство оправдывается в таких случаях, когда болезнь вызывается не естественными причинами, а самими медиками? И скольким из пострадавших выплачивается компенсация, гарантированная в таких случах законом?
Gavis
21 апр 2004, 01:36
На сайте Федерального центра госсанэпиднадзора появилась новые статистические данные по полио/ОВП – за весь прошлый год:
На совещании был отмечен «высокий уровень работы» лабораторной сети, говорилось о том, что основные показатели деятельности соответствуют критериям ВОЗ, много внимания уделялось проблеме безопасного лабораторного хранения диких полиовирусов.
Из отчета видно, что не все проблемы в данной сфере решены, участники Совещания обращаются с просьбами и в Национальную лабораторию по диагностике полиомиелита и даже в Европейское бюро ВОЗ:
«Просить ЕРБ ВОЗ:
- подготовить список ссылок в Интернете, из которых могла бы быть получена информация о состоянии проблемы ликвидации полиомиелита в мире;
- рассмотреть вопрос об обновлении компьютерной техники в лабораториях сети по диагностике полиомиелита Российской Федерации для эффективного внедрения СМЛД ;
- уточнить определение приоритетного «горячего случая». При этом необходимо учесть, что к "не полностью привитым детям" относятся дети, получившие меньшее количество прививок, чем то, которое они должны иметь в соответствии с календарём прививок.»
Да, в эпоху обострения борьбы с диким полиовирусом главное – в какую категорию отнести «не полностью привитых детей», а 10 – 12 официально зарегистрированных случаев ВАПП (паралитический полиомиелит из вакцинного вируса) ежегодно – нормальная составная часть системы надзора.
Вот только у этих «случаев» никто не спросил, согласны ли они пожертвовать собой во имя торжества победы над темными силами «диких» вирусов!
Gavis
21 апр 2004, 01:38
Такая статистика - это лучше, чем никакой, но возникают два вопроса.
В документе "Современные подходы к вопросам вакцинопрофилактики и раннего выявления туберкулезной инфекции у детей" от 14 апреля 1998 г. ( http://www.medinfo.ru/price/ap98_42.shtml ) говорится:
"Созданный при Минздраве России Республиканский центр по осложнениям после прививок против туберкулеза, куда направляются сведения о всех случаях осложнений после прививки, зарегистрировал в 1995 г. 442 случая осложнений, в 1996 г. - 496."
В этой цитате речь идёт только об осложнениях от прививок БЦЖ, т. е. лишь о меньшей части случаев зарегистрированных осложнений от всевозможных прививок за один год. Таким образом, по самым скромным оценкам общее число осложнений в год должно быть не меньше тысячи. Почему цифры Госсанэпидназдора в несколько раз меньше?
Второй вопрос, который здесь возникает (впрочем, после первого он уже имеет мало смысла), - это вопрос о том, какие именно виды поствакцинальных осложнений попали в статистику инфекционной заболеваемости. Попали ли сюда осложнения, которые, в отличие от вакциноассоциированного полиомиелита, не являются инфекционными заболеваниями? Это непонятно.
Черный пес
21 апр 2004, 01:39
"Кто же мешает вести здоровый образ жизни, не разрушать землю, не губить природу. Не мы ли все вместе взятые привели к этому? А теперь прикрываемся вакцинацией?
Может попробуем убрать причину, вместо того, чтобы бороться со следствием?"
А что вакцинация мешает вести здоровый образ жизни???????Что то Вы сами себе противоречите... Особенно про аутизм и т.д. пост
Я то вакцинацикй как раз не прикрываюсь :) )))) И не говорю что аутизм и процветания аптек из за прививок = это как раз Вы посты с 7ру приводите :)
Про некачественую вакцину - спорить не буду может быть, но это говорит не о том, что вакцинация зло, как Вы пытаетесь и не первый раз нас уверить - а то, что либо головотяпы делали ее или другие головотяпы нарушили правила хранения, сроки использования и т.д.
Для перехода на полную версию с графикой и с возможностью отвечать в темы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board (c) 2001-2007 Invision Power Services, Inc.
Поиск: Интернет Новости Картинки Покупки Люди Price.ru Топ100 Словари Расширенный поиск Помощь в поиске
Рина
Reykjavik, Исландия
Откуда: Исландия, Reykjavik
Отправлено: 13.04.07 19:36. Заголовок: Re:
вакцина энцифалитная .... видела людей с осложнениями после этой прививки (когда практику в больнице проходила), т.к. это одна из самых тяжелых вакцин. Зачем рисковать своим ребенком. Хотя, если эта прививка сделана, пока ты не знала, что беременна и беременность сохранилась, то все будет нормально, т.к. на ранних сроках действует принцип либо все, либо ничего (выкидыш), причем сразу.... (выдержка из форума)
Рина
Reykjavik, Исландия
Откуда: Исландия, Reykjavik
Отправлено: 15.04.07 15:08. Заголовок: Re:
http://zulfia.livejournal.com/125464.html?page=1#comments Здесь статья о безопасности вакцинации и дальше обсуждение. Девочьки,я выложила здесь эти материалы не для того что бы мы ругались из за того что правильно и что не правильно.Просто читаем и не пытаемся убедить друг друга в своем мнении,ладно?
Джайка
админ форума. г. Королев МО. ДР 10.02. Дочь Алёна, ДР 29.08.04. Сын Яков, ДР 12.06.08
Отправлено: 16.04.07 13:29. Заголовок: Re:
читаем-читаем))))
Рина пишет:
цитата:
Хотя, если эта прививка сделана, пока ты не знала, что беременна
уточняю для понимания прочитанного: так осложнения были у плода после прививки беременной...
Ижица
Москва. ДР 02.02. Сын Степан др 28.09.04
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 00:51. Заголовок: Re:
Почитала!!!! ЗАПУТАЛАСЬ ОКОНЧАТЕЛЬНО!!!!
Рина
Reykjavik, Исландия
Откуда: Исландия, Reykjavik
Отправлено: 17.04.07 01:20. Заголовок: Re:
тогда читай ещёИжица ,но как я уже гдето говорила"знания преумножают скорбь"
Ижица
Москва. ДР 02.02. Сын Степан др 28.09.04
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 07:51. Заголовок: Re:
Рина Дело в том, что все за и против пишутся совершенно в разных моментах, аспектах и прочее. Если бы я увидела полноценный труд на тему прививок, со статистиками от обоих полярных мнений, если бы я могла все взвесить и проанализировать не кусками, не выдержками, не фильмами, где идет совершенно один уклон (либо только против, либо только за), тогда бы могла принять какое-то решение (и оно уже будет касаться второго ребенка). Я читаю только грустную статистику, но никто ничего не пишет о положительной. Когда ходила к врачу с сыном за прививками, то говорила об этой акции против прививок, мне врач сказал, что во времена перестройки, когда разрешили отказываться от прививок, начались вспышки дифтерии, на тот момент времени меня это убедило и я пошла и сделала все прививки ребенку по плану-графику и т.д.
Дальше вот что. Как же смотреть на поколение наших бабушек, мам, которым ставили все эти прививки, в конце концов я, сестра и много моих знакомых и друзей - как это все????
Единственное, все-таки, против какой я прививки - это АКДС, по найденной инфе (да и в материалах, что ты представила) АКДС оказывается самая вредоносная прививка.
Лучше я посижу с болеющим свинкой, ветрянкой,краснухой сыном,чем теперь дам кому-то поставить эту фигню. Естественный иммунитет - самый надежный. Интересно,что я на работе спрашивала про эту АКДС и сказали что их уже очень давно ставят, даже вроде как маминому поколению, но я в детстве переболела и краснухой и свинкой и ветрянкой. Вот эти болезни пусть уж лучше организм сам перенесет,чем потом во взрослом возрасте трястись и нервничать, когда потомстов вдруг, не дай бог, подхватит эти детские болячки.
Еще, вообще из всего, что знаю об этой прблеме сделала вывод, что это наши бестолковые педиатры скопом всех детей прививают, даже не осматривая и игнорируя какие-то важные аспекты (насморк, диатез и прочее). Теперь, в роддоме (к следующему пупсу) не дам прикасаться (будем делать после выписки, и то подумаю) - это раз, перед каждой прививкой я буду ходить к иммунологу (хорошему иммунологу) и советоваться с ним - это два, вот так вот.
А вообще для меня стало откровением, что ртуть намного проще впитывается в детячий организм, когда его кормишь ГРУДЬЮ. Я всегда была уверена, что мой иммунитет его наоборот поддерживает и не дает разгуляться заразе, а тут вот так.... :(((
Джайка
админ форума. г. Королев МО. ДР 10.02. Дочь Алёна, ДР 29.08.04. Сын Яков, ДР 12.06.08
Отправлено: 17.04.07 10:54. Заголовок: Re:
болеть свинкой вроде бы не рекомендуется мальчикам...
Джайка
админ форума. г. Королев МО. ДР 10.02. Дочь Алёна, ДР 29.08.04. Сын Яков, ДР 12.06.08
Отправлено: 17.04.07 10:55. Заголовок: Re:
Ижица пишет:
цитата:
Еще, вообще из всего, что знаю об этой прблеме сделала вывод, что это наши бестолковые педиатры скопом всех детей прививают, даже не осматривая и игнорируя какие-то важные аспекты (насморк, диатез и прочее). Теперь, в роддоме (к следующему пупсу) не дам прикасаться (будем делать после выписки, и то подумаю) - это раз, перед каждой прививкой я буду ходить к иммунологу (хорошему иммунологу) и советоваться с ним - это два, вот так вот.
ППКС в поправкой на наши различия))))
Ижица
Москва. ДР 02.02. Сын Степан др 28.09.04
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 12:35. Заголовок: Re:
Джайка пишет:
цитата:
болеть свинкой вроде бы не рекомендуется мальчикам...
Слышала, тогда вообще парадокс: прививка от паротита - вредна для мальчиков, и сама болезнь тоже может дать осложнение - где серидина, как защититься???
Рина
Reykjavik, Исландия
Откуда: Исландия, Reykjavik
Отправлено: 17.04.07 12:49. Заголовок: Re:
Джайка пишет:
цитата:
болеть свинкой вроде бы не рекомендуется мальчикам...
очень редко болезнь затрагивает половые железы,тем более в такой степени что расвивается бесплодие,прививка с такимиже осложнениями.Пишут что от прививки развиваются теже осложнения какие бы вы получили заболев,организм реагирует одинаково,вот только болеют далеко не все,а прививаю почти всех. А о статистике вообще разговор отдельный,например про температуру и понос после АКДС пишут один из 1000 привитых так реагирует,но большую часть етих случаев,как в Тамарином,даже в карточьку не заносят.Кожные реакции вообще трудно доказать что они после прививки появились,разве что немедленный отек с сыпью проижошол,вот тогда етот случай зарегистрируют. И иммунитет прививочный доказать трудно,никто не даст себя сначало привить а потом попробовать заразить,талие опыты только на обезьянах проводят но мы хоть и ближайшие родственники а реагируем по разному на вируся,то что безопасно макаке,вызывает у человека рак и спид.Я тоже ищу двустороннюю информацию но пока ничего общего не нашла,кроме одного,ученые до сих пор не знают как механизм имунний защиты работает и почему происходят сбои,почему один организм реагирует так а другой иначе.это настолько сложно,что чем дальше они проникают тем меньше понимают. Например такая цитата"после вакцинирования мы ноходим антитела в плазме крови к данной болезни,но наличие антител ещё не гарантирует наличие иммунитета,возможно дело в том что вводя вакцину прямо в кровь мы минуем тем самым первые две ступени защиты организма,в итоге имунный ответ получается однобоким...."
Кетари
Иерусалим, ДР 24.05
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 17.04.07 12:59. Заголовок: Re:
Джайка пишет:
цитата:
болеть свинкой вроде бы не рекомендуется мальчикам...
\
Насколько я знаю, после полового созревания. То есть лучше как раз переболеть чем раньше тем лучше, а не откладывать заболевание до окончания действия прививки. Потом, то что говорят что у мужчин от свинки бесплодие - это не совсем верно...Бесплодие может быть результатом осложнения на свинку - воспаление яичек - орхит , что само по себе достаточно редкая вещь, и даже в случае осложнения только у 10-15% разовьется бесплодие. А правдивый % осложнений на привику мы никогда не узнаем...
И пример из жизни - мой дядя переболел свинкой когда служил в армии. Есть у меня два чудесных двоюродных брата)))
Кетари
Иерусалим, ДР 24.05
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 17.04.07 13:02. Заголовок: Re:
Рина пишет:
цитата:
разве что немедленный отек с сыпью проижошол,вот тогда етот случай зарегистрируют.
В нашем случае отек с сыпью через три часа - ничего они не зарегестрировали. Написали в выписке историю болезни - что была сделана прививка и какая, без выводов.
Рина
Reykjavik, Исландия
Откуда: Исландия, Reykjavik
Отправлено: 17.04.07 13:24. Заголовок: Re:
а какие же случаи тогда попадают в статистику,только смертельные что ли?И как сделать прививку в период когда ребенок 100% здоров?Может у него какойто скрытый инкубационный период идет? Вот тогда осложнение спишут на него.А вообще надо доверять материнской интуиции,если боишся делать прививку то и не делай,значит что то не так идет.Когда я с Яковом решилась на прививку после года у меня все время в голове сидела мысли что больше я его таким как сейчас не увижу.И он перестал прогрессировать с речью после этого, то сдвинулось только 8 месяцев спустя.
Джайка
админ форума. г. Королев МО. ДР 10.02. Дочь Алёна, ДР 29.08.04. Сын Яков, ДР 12.06.08
читаю тут... в частности - там родительский опыт про 3 недели "трахания мозгов" чтобы ребенка взяли в садик без прививок...
взвешиваю, на что я больше морально не готова - на БЦЖ с ее неэффективностью и ртутью, или на конфликт с поликлиникой, СЭС, хождением в суды-прокуратуры и т.д.
похоже все-таки БЦЖ перевесит, хоть я конечно изначально и не хотела...
----------------------------- добрый дядя-математик: "Читаем (речь идет о тяжелых реакциях на АКДС): "...К таковым относят длительный пронзительный плач ребенка (constant persistent crying) - необычный (вплоть до визга) плач ребенка, как правило непрерывно продолжающийся в течение 3 часов. [...] Несмотря на то, что эта реакция пугает родителей, которые морально не готовы и не информированы о такой возможности, она проходит без последствий." Мне сразу захотелось предложить чиновникам здравоохранения сделать себе прививки, после которых у них происходил бы "необычный, вплоть до визга, плач в течение 3 часов". Я бы с наслаждением послушал эти звуки!"
ОЛЮНЯ
модератор, Москва, ДР 03.02
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 14:51. Заголовок: Re:
Ужасно грустный сайт об аутизме... я прорыдала все утро... Как-то раньше я не придавала такого значения всем этим разговорам о прививках. Сейчас делаю выводы: важно качество вакцины и состояние ребенка. Прививать можно только абсолютно здорового ребенка, и то это всегда риск. Но и не прививаться - тоже риск, но в глобальных масштабах. Что можно сейчас сделать? Как Ижица сказала - иммунолог, и, как сказано на сайте - точно знать вакцину и все про нее и самим делать выводы. Иммунологу нести инфу про вакцину и решать. Сама по себе вакцинация мне видится полезной, но методы ее проведения - ... я например, знала, что болеть перед и во время прививки нельзя, но не представляла, насколько это серьезно...веселые медсестры... упертые врачи... Ижиц, но ведь еще ревакцинации будут... это же всю жизнь надо поддерживать.
Рина
Reykjavik, Исландия
Откуда: Исландия, Reykjavik
Отправлено: 17.04.07 15:34. Заголовок: Re:
немного про краснуху корь паротит.Антитела к краснухе после прививки находят в крови в течении 5-7 лет,потом опять надо прививаться.Даже при наличии прививки болеют краснухой со слабовыраженной симптоматикой,что опасно во время беременности,так как мама может и не знать что больна в данный момент,списывая это на грип.Девочли переболевшие краснухой меньше болеют папиломо вирусной инфекцией а прививочный иммунитет от вируса папиломы не защищает. Во время последней вспышки дефтирии в Москве болели как привитые так и не привитые,первых было больше. В полинезии проводили испытания вакцины от ветрянки через короткое время среди привитых началась странная герпртическая лихорадка,практически все население острова вымерло.На филипинах делали прививки от малярии,почему то избирательно только женщинам.Через несколько лет невероятно увеличились случаи имунного бесплодия.Таким образом испытывали контрацептическую вакцину,она необратима.Организм вырабатывает антитела к гормону беременности,тому что определяет тест на беременность.Дело разбиралось в суде,кого то сняли и все шито крыто. MМеня больше пугают не ослозйнения проявившыеся сразу,с этим мы уже столкнулись,а то что никто не может гарантировать безопасность,это как русская рулетка. Пойды поищу статистику осложнений после болезни и сравнительный анализ с осложнениями после прививки,так как не помню точно откуда у меня вырезки про это
Ижица
Москва. ДР 02.02. Сын Степан др 28.09.04
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 15:48. Заголовок: Re:
Джайка МОжет тебе все-таки сходить с Аленкой к иммунологу и поговорить, вдруг вы с нейдоговоритесь и врач сможет дать отвод от этой БЦЖ, в принципе, с подобными бумажками в сады берут. Т.е. по идее, если на каждую прививку есть врачебный отвод, то это все нормально в учреждениях проходит.
Джайка
админ форума. г. Королев МО. ДР 10.02. Дочь Алёна, ДР 29.08.04. Сын Яков, ДР 12.06.08
Отправлено: 17.04.07 16:49. Заголовок: Re:
попробую ей позвонить, но я ведь хочу от БЦЖ откосить не из-за того что есть формальный "отвод"... она его придумает просто получится...
Рина
Reykjavik, Исландия
Откуда: Исландия, Reykjavik
Отправлено: 17.04.07 17:23. Заголовок: Re:
Письмо фтизиатра
(о негативном воздействии БЦЖ - А.К.).
По моему глубокому убеждению, исходящему из долголетней практической работы с поствакцинальными осложнениями после БЦЖ-прививки, отказ от поголовной вакцинации новорождённых является одним из основных ключей к решению задач снижения детской заболеваемости и смертности. Не страшно ли отказаться от вакцинации новорождённых в условиях ухудшающейся эпидемиологической обстановки по туберкулёзу? Отвечаю: не только не страшно, но и необходимо! Во-первых, вакцинация БЦЖ никогда не предупреждала и не может предупредить инфицирования МБТ ребенка, если он оказался в контакте с больным туберкулёзом. Во-вторых, без соответствующей диагностики состояния иммунной системы, с помощью БЦЖ мы разносим туберкулёз и накапливаем его в поколениях среди восприимчивых к МБТ людей, которые далеко не все находятся в неблагополучных социальных условиях. В-третьих, все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулёзу и инфицированы в роддоме, обязательно заболеют туберкулёзом - при отсутствии своевременной диагностики и лечения. Примеров самоизлечения от туберкулёза в этом возрасте нет. Самоизлечение возможно, однако, лишь у детей старше 3-х лет. В-четвёртых, показатель инфицирования МБТ к двум годам остаётся на уровне 0,005 - 0,01%, т.е. 10:100 000. Всех этих детей возможно излечить, если диагностика проведена своевременно, а лечение - со всей тщательностью и долговременным наблюдением. В-пятых, без БЦЖ в роддомах дети раннего возраста будут расти здоровыми! Отсюда, в том числе, массовое приобретение синдромов иммунодефицитного состояния (СПИДа), если не изначально, то активно приобретаемое как причинно-следственное развитие после БЦЖ, а также развитие других многочисленных симптомов общей патологии. Врач-фтизиатр высшей квалификационной категории, к.м.н. В. П. Сухановский
В заключение считаю необходимым ещё раз подчеркнуть, что я являюсь убеждённым противником вакцинации (любой, не только БЦЖ) в период новорождённости, ибо вакцина препятствует развитию и естественных (саногенетических) реакций ребёнка: фагоцитоза, антителообразования, адаптации во внешней среде.
Кроме того, считаю так же, как и многие другие специалисты, не может быть единого календаря прививок для всех детей. Более того, нельзя вводить в организм ребенка 8-10 вакцин: это гибельная практика, рассчитанная на уничтожение нации.
Вакцинация должна осуществляться строго по эпидемпоказаниям с обязательным соблюдением противопоказаний, которые нельзя уменьшать - их необходимо расширять, поскольку практически отсутствуют дети, относящиеся к первой группе здоровья, и эта тенденция распространяется не только на новорождённых, но и на все возрастные группы детей.
По моему мнению, частное определение судьи Борщева А. А. (суд по искам родителей в связи с поствакцинальньыми осложнениями - оститами, в котором мы с Вами участвовали 10 декабря 1996 г. как эксперты) на удивление очень грамотное:
"Суд считает необходимым вынести частное определение в адрес Минздравмедпрома РФ о неудовлетворительном состоянии вакцинации новорождённых. Частное определение обжалованию не подлежит". ПРИЛОЖЕНИЯ: 1. Служебное письмо, пролежавшее у меня 16 лет, с отрицательными рецензиями от Нисевич Н. И. и Митинской Л. А. Теперь передаю его в Ваши руки и в Комитет судебно-медицинской экспертизы г. Mосквы. 2. Статья в журн. "Педиатрия", 1984, № 7 3. Статья в журн. "Педиатрия", 1996, №6
С уважением и восхищением к Вашей просветительской деятельности,
Врач-фтизиатр высшей квалификационной категории, к.м.н. В. П. Сухановский
Рина
Reykjavik, Исландия
Откуда: Исландия, Reykjavik
Отправлено: 17.04.07 17:41. Заголовок: Re:
Прививки и аллергия.
Не секрет, что аллергические заболевания, такие, как астма, аллергические риниты, встречаются сейчас значительно чаще, чем в прошлом. Ученые заметили, что увеличение чистоты аллергических болезней напрямую связаны с тем, что дети реже стали болеть инфекционными заболеваниями. Происходит это в значительной степени благодаря массовым прививкам. Необычный феномен объясняется тем, что у детей, редко болевших инфекционными заболеваниями иммунная система недостаточно “созрела”.
Так стоит ли детям, страдающим аллергией, вообще делать прививки? Врачи отвечают однозначно – да стоит, руководствуясь следующим правилом: “Человек, которому сделали прививку, может иметь побочное действие. Тот же, кому ее не сделали, может вообще умереть.”
Но прививать детей, страдающих аллергией, нужно с осторожностью. Прежде всего, необходимо провести тщательное обследование и установить, какой формой аллергией страдает ребенок, каковы ее проявления. Исходя из результатов обследования, назначается так называемая гипоаллергенная диета, не содержащая продуктов – провокаторов аллергии. Противопоказания к вакцинации могут быть лишь тяжелые аллергические состояния или необычные реакции на предыдущие прививки.
Перед прививкой ребенок должен быть осмотрен помимо педиатра и иммунолога стоматологом, отоларингологом и невропатологом. Вакцинацию проводят только при полной или относительной ремиссии аллергического заболевания. Вакцины вводят раздельно с удлиненными интервалами. Перед вакцинацией каждый ребенок получает так называемую медикаментозную подготовку, состоящую обычно из супрастина, тавигила, диазолина, кларитина, препаратов кальция и трав (корня лопуха большого, солодки голой, одуванчика лекарственного, валерианы лекарственной, зверобой).
Привитых детей необходимо оберегать от переохлаждения, физических и психических перегрузок.
Владимир Щербаков “Аргументы и Факты” Здоровье
Рина
Reykjavik, Исландия
Откуда: Исландия, Reykjavik
Отправлено: 17.04.07 17:50. Заголовок: Re:
gomeopathi Сколько трудностей возникает при оформлении детей в школу без прививок. Сколько унизительных бесед, наставлений и прямых угроз от врачей поликлиник приходится перенести родителям, отказавшимся от вакцинации, например, из-за болезни ребенка. Не смотря на выход Закона об иммунопрофилактике, многие врачи считают, что он ещё до них не дошел, с них требуют поголовной иммунизации. Дискредитация доходит до невыдачи медицинской карты, рецепта на питание и не допуска в детские учреждения. http://www.magichild.ru/vaccine/vaccine_after.html
ОЛЮНЯ
модератор, Москва, ДР 03.02
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 19:14. Заголовок: Re:
Слушайте, девочки, что-то мне дурно после этого сайта про аутизм... голова даже разболелась... наблюдаю тщательно за Вовкой... плачу... он не говорит, не всегда откликается на имя... мало, очень мало со мной играет... книжки просто не переносит... на площадке предпочитает один играть, другие дети его не особо волнуют... хотя, с горки ему интересно с другим ребенком кататься по очереди - смеется... просто общества не хватает? не привык? я мало с ним играю? я даже и не знаю - во что играть с ним...
Кетари
Иерусалим, ДР 24.05
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 17.04.07 19:28. Заголовок: Re:
Рина пишет:
цитата:
Противопоказания к вакцинации могут быть лишь тяжелые аллергические состояния или необычные реакции на предыдущие прививки.
Ага, ага...Сделаем ребенку с легкой/средней аллергией тяжелую с помощью прививок, тогда и прививать перестанем. заодно и проверим - будет ли необычная реакция, ромашечка такая - выживет-не выживет...тьфу...Извините, злая я очень. Это мое больное место.
Кетари
Иерусалим, ДР 24.05
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 17.04.07 19:35. Заголовок: Re:
ОЛЮНЯ пишет:
цитата:
Слушайте, девочки, что-то мне дурно после этого сайта про аутизм... голова даже разболелась... наблюдаю тщательно за Вовкой... плачу... он не говорит, не всегда откликается на имя... мало, очень мало со мной играет... книжки просто не переносит... на площадке предпочитает один играть, другие дети его не особо волнуют... хотя, с горки ему интересно с другим ребенком кататься по очереди - смеется... просто общества не хватает? не привык? я мало с ним играю? я даже и не знаю - во что играть с ним...
Оль...ОЛЬ!!!! Вот честное слово - была бы рядом - отшлепала бы. Ну ты чего? У твоего Вовки аутизм?!?! Ты когда-нибудь детей с аутизмом видела? Я видела...я работала в клинике волонтером, когда студенткой была... Я конечно его в реале не видела, но я видела фото, и я видела на фото его взгляд, и читала твои рассказы про него...О чем ты говоришь! Давид тоже не говорит, и на имя не всегла откликается. А чего ему откликаться, если у него есть занятие поинтереснее? И Миша не всегда откликается. (шепотом - и я тоже...редко правда, если уж очень чем то увлечена...как это бесит мужа...). И со мной мало играет - хочет - играет - не хочет - хоть лопни. И книжки не любит. А Миша у меня до 4-х почти лет как книжку в руках видел, так вырывал и выбрасывал. А Давид пока в садик не пошел тоже с другими детьми не играл, только с Мишей. А как в садик пошел - совсем другое дело, на площадке сразу к детям бежит... Прекрати искать у него диагнозы!!!!!! У тебя умный, веселый, красивый и самый лучший на свете сынок! И каку больше не читай.
ОЛЮНЯ
модератор, Москва, ДР 03.02
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 19:46. Заголовок: Re:
Девушки, а гомеопатия же тоже предлагает как-то прививаться?
ОЛЮНЯ
модератор, Москва, ДР 03.02
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 19:51. Заголовок: Re:
Кетари пишет:
цитата:
Прекрати искать у него диагнозы!!!!!! У тебя умный, веселый, красивый и самый лучший на свете сынок! И каку больше не читай.
Плачу... Спасибо тебе, добрая женщина... там просто куча народа рассказывает про своих детей и у них тоже он не явно выражен... просто я наверное сама ненормальная - на всё ведусь, как дура! колесико съела от головы - может полегчает... и зачем я туда полезла читать... блин, скорее бы Вовка заговорил!!!! пдлачу... ПМС может? или давление меняется... или я заболела таки...
ОЛЮНЯ
модератор, Москва, ДР 03.02
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 20:05. Заголовок: Re:
Кетари, а какой у них взгляд? Какие они? Там на фотках и видео внешне совершенно нормальные дети... да и по поведению ничего страшноого я не увидела...
Ая и Яна
постоянный участник
Откуда: Россия, Петербург
Отправлено: 17.04.07 21:42. Заголовок: Re:
Олюник, ты чего, солнышко??? Ну я прямо расстроилась, зачем ты читаешь про всякие ужасы. Больные дети выглядят иначе. А здоровые именно так, как твой Вовка. ТТТ на вас. Даже не смей думать о таких вещах, нельзя! Запрещаю!
Джайка пишет:
цитата:
Рина, вакцинации БЦЖ в новорожденном возрасте мы уже избежали с помощью домашних родов, и надеюсь со след. детьми повторить этот подвиг, ттт
Алене уже почти 3 года...
а мы в роддоме отказались, никто нас не заставлял...
Ая и Яна
постоянный участник
Откуда: Россия, Петербург
Отправлено: 17.04.07 21:44. Заголовок: Re:
ОЛЮНЯ
Слышишь, не смей! Я прямо вне себя... Даже не знаю от чего больше - возмущение и понимание твоих страхов, все в одном флаконе. Но ты неправа! Однозначно!
Кетари
Иерусалим, ДР 24.05
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 17.04.07 21:54. Заголовок: Re:
ОЛЮНЯ пишет:
цитата:
Кетари, а какой у них взгляд? Какие они?
Ну, как будто они не здесь. В тяжелых случаях они вообще не реагируют на окружающий мир. В более легких могут и общаться в той или иной степени, но выражение глаз все равно остается. Трудно обьяснить...ну, они или целиком находятся совсем в другом месте, или какая-та их часть...Смотреть сквозь тебя...Видно это по глазам, видно. Если бы с Вовкой было что-то не то, ты бы заподозрила это гораздо раньше чем наткнулась на этот сайт. А еще, у них у всех присутствовало стремление к какому-то постоянному монотонному действию - или наблюдать, или самим совершать. Часами наблюдать в окно как едут машины, или как течет вода из крана...И очень плохо воспринимают любые изменения обстановки. Вот если бы он говорил, ты бы даже не задумалась об этом, правда? Так он ведь начинает говорить, Оль, начинает!!! У нас разница три месяца. Давид вот сейчас стал повторять за мной, у него появились слова в речи, все больше и больше. НО - три месяца назад этого не было! Я хорошо помню, я на Новый Год друзьям жаловалась что у него в лексиконе 10 слов, если считать "ав-ав". И эти десять слов у него были еще до двух лет. То есть он больше чем пол года вообще не прогрессировал в речи, совсем. То, как ты описываешь Вовку - поведение нормального, упрямого и своенравного мальчишки! Ну, пусть тебе скажут девочки которые вас видели вживую!
Кетари
Иерусалим, ДР 24.05
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 17.04.07 21:56. Заголовок: Re:
Ая и Яна пишет:
цитата:
Слышишь, не смей! Я прямо вне себя... Даже не знаю от чего больше - возмущение и понимание твоих страхов, все в одном флаконе. Но ты неправа! Однозначно!
Прямо мои чувства...Я тут чуть сама не расплакалась...
IRrA
Москва
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 22:27. Заголовок: Re:
ОЛЮНЯ пишет:
цитата:
наблюдаю тщательно за Вовкой...
Оль, я видела мальчика с аутизмом, это не Вовка, точно! ну ты и сентиментальная!
IRrA
Москва
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.07 22:30. Заголовок: Re:
ОЛЮНЯ пишет:
цитата:
Девушки, а гомеопатия же тоже предлагает как-то прививаться?
Одно мне радостно и хорошо, что все наши детки и привитые и непривитые, здоровые, красивые и веселые (особенно прошу на это обратить внимание одной сентиментальной мамашки ОЛЮНИ, чтобы прекратила накручивать и успокоилась). ТТТ
ОЛЮНЯ
модератор, Москва, ДР 03.02
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.04.07 09:16. Заголовок: Re:
я не успокоилась... буду наблюдать... конечно если бы говорил, то я бы так не переживала, но ведь он не говорит!
Ая и Яна
постоянный участник
Откуда: Россия, Петербург
Отправлено: 18.04.07 09:54. Заголовок: Re:
ОЛЮНЯ пишет:
цитата:
но ведь он не говорит!
Олюнь, ну ему же не 5.... Ну ты поверь, ну масса детей в 2,5 не говорит и в 3 и в 3,5 и в 4! У меня братишка двоюродный почти в 4 заговорил. У него нет аутизма, ттт. Да сколько таких детей. Ну чего ты переживаешь, ну скажи, Олюнь... Я тебя ОЧЕНЬ прошу...!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума